两年多来首次举行的达沃斯线下会议今天开幕。
本期《达沃斯电台》将预告2022年达沃斯首日的精彩内容。
我们还将听到国际货币基金组织总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃和Meta的尼克·克莱格的分享,并提前了解论坛《首席经济学家展望》。
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2022年达沃斯首日有哪些动态?南非电视主播恩津加·昆塔来到大会中心核心区域的播音间,与我们一起展望当天的一些亮点。
本期节目邀请了以下嘉宾:
- 萨迪娅·扎希迪,世界经济论坛新经济与社会中心主任,她将谈论今天即将发布的《首席经济学家展望》。
- 国际货币基金组织总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃。
- 尼克·克莱格,Meta全球事务总裁。
罗宾·波默罗伊:今天是星期一,也是世界经济论坛瑞士达沃斯年会的第一天。这里是《达沃斯电台》。
来自政府、企业、民间社会、学术界和媒体的2000多位领导人齐聚一堂,这是新冠疫情令世界停摆以来,他们首次线下相聚。
他们正在讨论地缘政治、气候变化、不平等、技术和就业未来等重大议题——此时历史正处于转折点。请通过wef.ch/wef22或社交媒体话题标签#Wef22,观看所有现场活动或回看节目。
我是世界经济论坛播客编辑罗宾·波默罗伊。我们将从世界经济论坛2022年年会现场每日播出播客,这里是《达沃斯电台》。
欢迎来到达沃斯。自创办《达沃斯电台》以来,我们第一次真正从达沃斯和大家交谈。这里通常是瑞士阿尔卑斯山高处一座白雪覆盖的滑雪胜地。在达沃斯会议逾50年的历史中,世界经济论坛年会首次不在1月而在春季举行。由于疫情,过去两个1月都没有举行达沃斯线下会议。因此,这确实是一次非同寻常的活动。这是新冠疫情打破常态以来,首个真正意义上的大型线下会议,或许是任何领域的首个此类会议。如今世界的面貌已大不相同。在每期晨间播客中,我们都会展望当天的活动,并在这一周里及时关注各项亮点。
每天我都会与不同的联合主持人搭档。我很高兴地介绍,今天来到《达沃斯电台》播音室与我一同主持的是恩津加·昆塔。播音室就在会议中心的核心位置——如果你不在现场,就没机会看到它。
恩津加是南非广播公司(SABC)的新闻主播,南非广播公司。请介绍一下你自己,以及你在南非从事的工作。
恩津加·昆塔:非常感谢邀请我参加《达沃斯电台》。
罗宾·波默罗伊:很高兴你能来。
恩津加·昆塔:我是驻南非约翰内斯堡的商业新闻主播,在公共广播机构工作。每天午间,我都会向观众介绍当天最重大的经济事件,并进行一些采访。这是我工作的一部分。我来这里的原因之一,是在南非和世界其他地区主持有首席执行官、国家元首参加的高层活动。我非常期待第二次参加世界经济论坛年会,这也是我第一次以主持人的身份参会。
罗宾·波默罗伊:明白。你上一次来达沃斯是什么时候?是上一次线下举办的那届吗?
恩津加·昆塔:我2019年来过。
罗宾·波默罗伊:也就是再上一届。
恩津加·昆塔:是啊,当时非常冷,真的非常冷。今年他们对我说:“你知道吗,这次会特别棒,你可以穿凉鞋来。”
后来我看了气温,觉得欧洲和非洲对温度的定义很不一样。
罗宾·波默罗伊:我今天出去时确实看到有人穿着人字拖。是啊,但这可算不上热天,而且现在正下着倾盆大雨。没错。
所以,情况并非只是没有积雪。在本期预告节目中,世界经济论坛主席博尔格·布伦德说:“世界已经发生了如此巨大的变化。”
本届会议的主题是历史的转折点。就个人感受而言,参加一场真正的线下会议,你会觉得不太习惯吗?
恩津加·昆塔:确实有些不习惯,因为我觉得随着我们的世界发生变化,我们适应变化的方式也大不相同。我来自南非,我们那里现在到处都还戴着口罩。所以我和一位同事到了瑞士后在外面走动,发现只有我们戴着口罩,因为大家应对疫情的方式都变了。不过,我认为举办线下活动非常好,尤其是采取了各种措施来确保每个人的安全。我们到这里后都做了检测,出发前也做了检测。我认为这些会议将促成交流与合作。大家都很期待面对面见到彼此,摆脱屏幕,也不用再听“请打开麦克风”和“我听不见你说话”了。
所以我非常期待,我觉得这次会议会带来不同的成果。也许是因为我们已经有两年多没有参加会议了,大家的热情会比原本更高。
罗宾·波默罗伊:是啊,我也这么认为。我们来聊聊今天的安排吧。
今天是年会第一天,将举行几十场围绕重大议题的会议。但我认为,至少在首日,最受关注的议题会是乌克兰战争。
所以,收听这期在首日11:15播出的播客的听众,将听到沃洛迪米尔·泽连斯基发表特别讲话,他将通过连线发言。接着在11:45,将举行一场会议,乌克兰副总理兼经济部长会亲临现场发言。12:30还有一场名为“与克利奇科兄弟对话”的会议,邀请的是名人、世界冠军拳击手维塔利和弗拉基米尔·克利奇科。两人如今都已转行,维塔利·克利奇科目前是基辅市长,他也会到场。他们两人都会亲临现场,确实很特别。
从你的报道角度看,你主要报道商业新闻,但乌克兰局势显然无法回避。南非乃至整个非洲如何看待和报道这一局势?
恩津加·昆塔:当然。谈到乌克兰战争,从南非的角度看,我们知道小麦和石油价格都会上涨。我们社会中很大一部分人生活贫困、处境艰难,主食依赖小麦制品。价格上涨将加剧南非的经济挑战。
我们的经济增长率很低,失业率很高,人们每天都在为维持生计而苦苦挣扎。这会给我们带来更大影响。因此,我们的应对方式是关注这场战争将造成的影响。
由于俄罗斯对向不同国家出口商品受到限制,南非的部分大宗商品也迎来繁荣。因此,我们的一些矿业企业对目前的业务量感到非常满意。我不在政治新闻组工作,但作为公共广播机构,我们显然会报道正在发生的事情。
在经济新闻组,我们主要关注它如何影响人们。我认为,尽管从地理位置上看,战争离我们很远,但它每天都在影响我们的生活。显然,全球几乎各地的消费者价格通胀都在上升。但在南非,我们尤其感受到燃油价格、食品价格上涨,以及生活成本进一步增加带来的影响。
罗宾·波默罗伊:谈到经济,世界经济论坛今天将发布《首席经济学家展望》。等我们谈完,我会播放一段对萨迪娅·扎希迪的简短采访。这份报告梳理了全球经济状况。论坛大约每季度都会向全球经济领域的专家征询意见。今年的报告相当特别,首先是因为疫情,尤其是俄罗斯入侵乌克兰。
说到其他经济议题,还有另一场会议。瑞士时间下午4:15,这场会议名为“贸易,然后呢?”。出席者包括印度商业与工业部长、欧盟贸易专员,以及世界贸易组织总干事恩戈齐·奥孔乔-伊韦阿拉。
贸易总会遇到阻力,对吧?我认为,出口禁令、食品出口禁令之类的问题,都会成为讨论内容。
作为一名南非商业记者,你报道的议题中,贸易占有重要地位吗?
恩津加·昆塔:是的。我们尤其关注非洲大陆内部的贸易。我曾主持一个名为“非洲贸易简报”的栏目,采访来自非洲各地的贸易部长、首席执行官和小企业主,探讨非洲大陆贸易的诸多方面。显然,《非洲大陆自由贸易区协定》也一直是我们的关注重点。它被誉为全球贸易领域最重大的进展之一,如果顺利实施,将成为最大的贸易集团。
当然,正如我们刚才所说,发生在本国以外的这些问题会影响我们的贸易和价格。因此,这是我们重点关注的议题之一。
罗宾·波默罗伊:明白。你提到的非洲自由贸易协定,两三年前开始生效时曾被大力宣传。它产生了什么影响吗?有什么变化吗?
恩津加·昆塔:协定去年开始实施,各国正在批准协议并逐步落实。负责领导非盟这项工作的秘书长万克勒·梅内曾表示,我们承受不起失败。
目前已有进展。大多数国家已经批准协定。我不想说出确切数字,但我知道我们非洲大陆上已有近40个国家——占多数——批准了该协定。
遗憾的是,批准协定还不够,因为不同贸易集团以及非洲大陆各地区之间必须具备贸易基础设施。这样,国家A和国家B之间才能开展贸易,享受较低关税带来的好处。我认为这是一项挑战,也许五年后我们才能开始说:“好,我们看到进展了。”
但确实已经取得进展,协定也在落实。这并非只是空谈。我认为万克勒非常擅长自己的工作,也是一位目标明确的领导者。在他的领导下,我相信会取得成果,这不会成为那种先受赞誉、后被遗忘的项目,因为非洲大陆确实需要它。我们有能力、有本领,也有政治意愿。
罗宾·波默罗伊:我们来展望一下今天和本周余下时间的安排吧。有哪些会议是你特别期待的?你会主持其中一些,所以也许不方便偏向某些会议。有没有什么是你尤其期待的?
恩津加·昆塔:是的。我将在这里主持两场会议。一场将探讨医疗保健的未来,并回顾新冠肺炎疫情带给我们的经验教训。参与者包括制药行业的重要人士,讨论内容涉及药品可及性,以及如何深入审视疫情带来的不平等和我们从中学到了什么。这不会是那种轻描淡写地说“哦,你知道,我们正在走出疫情,也学到了很多好经验”的讨论——我们已经看到疫苗不平等,也有人将其描述为“疫苗种族隔离”,还有很多人被抛在后面。比如,我们本该从艾滋病疫情中吸取教训,但看起来并没有。
其中一场是我将在8:15主持的会议。
我还将主持一场关于如何为非洲在全球影响力不断提升做好准备的小组讨论。我们刚才谈到了《非洲大陆自由贸易区协定》及其潜力。与会者包括科特迪瓦总理、一家大型科技公司的首席执行官——她是南非女性菲蒂·马汉耶莱-达本瓜,这一点非常重要——以及一位参与尼日利亚石油行业的人士。
我非常期待这场讨论,因为非洲大陆充满活力、实力雄厚。我认为,有时人们看待我们的方式是:“唉,那个大陆还在努力整顿。”但我们已经发展得相当成熟。我很期待通过这场小组讨论,在世界舞台上展现我们的大陆。讨论将在星期二举行。
之后,我还将与联合国艾滋病规划署和开放社会基金会共同主持一场会议,同样讨论疫情教训、审视不平等以及如何解决这一问题。会上将有一位诺贝尔和平奖得主经济学家参加。我对此也非常期待。
罗宾·波默罗伊:除了你主持的会议,还有哪些内容是你想听的?
恩津加·昆塔:我期待了解一些自己没有接触过的领域,看看那些不属于我日常报道或主持范围的议题。我会关注未来技能,这是我期待的一场小组讨论。我还会关注时尚。你知道,一方面,时尚被视为非常琐碎的事,但其实并非如此——它影响供应链,也关系到劳动、良好的劳动实践、经济和就业。
我期待在世界经济论坛各处走走,旁听会议,并与平时在演播室里不会有机会接触的人交流。这就是我期待的事情。
罗宾·波默罗伊:我也是。非常感谢你为我们介绍这些安排。谢谢今天和我搭档主持的津加·昆塔。我是不是又念错了?
恩津加·昆塔:是的。差一点。
罗宾·波默罗伊:差一点。
恩津加·昆塔:罗宾,非常感谢你邀请我。来到这里并以各种方式参与世界经济论坛的活动,真的很有意思。
罗宾·波默罗伊:太好了。希望本周还能见到你。
正如我刚才对恩津加所说,世界经济论坛将在今天晚些时候发布《首席经济学家展望》。现在为我们介绍这份报告的是萨迪娅·扎希迪,她是世界经济论坛新经济与社会中心主任。萨迪娅,请告诉我们,为什么现在是发布这份全球经济评估报告的非同寻常时刻。
萨迪娅·扎希迪:有三件事汇聚在了一起,对吧?
当然是乌克兰战争及其所有后续影响。但也别忘了,过去两年半来,我们一直身处仍在持续的疫情之中,世界各地仍不断出现疫情激增和封锁。所有这些因素共同造成了我们正在开始看到的经济危机。
我认为我们确实应该称之为经济危机。这也是我们从《首席经济学家展望》中得出的结论:参与编制报告的50位首席经济学家认为,我们即将进入一个高度动荡的时期。
罗宾·波默罗伊:你们将在今天晚些时候发布《首席经济学家展望》。世界经济论坛已经编制这份报告很久了。能否介绍一些背景?通常情况下,报告是如何编制的?多久发布一次?谁会参与?你们希望它发挥什么作用?
萨迪娅·扎希迪:我们每季度都会召集约50位首席经济学家,他们来自不同的国际组织、大型银行、大型科技公司和大型消费品公司,分布在世界各地。因此,他们对世界不同地区的情况有很好的整体了解。他们每季度通过调查问卷以及大量定性讨论,告诉我们他们认为经济将走向何方。今年,我们围绕未来走向提出了大约十个关键问题,今天发布的就是这些内容。
罗宾·波默罗伊:所以这一定是一份与众不同的报告和展望。你认为它有哪些不同之处?
萨迪娅·扎希迪:不确定性非常高,我认为我们看到的正是这一点。报告开篇指出,我们正处于一场完美风暴之中。我们必须承认这一点,因为这三种情况交织在一起,留给政策制定者采取行动的空间很小,他们面临极其艰难的平衡任务。
罗宾·波默罗伊:我知道报告还没有发布,你可能不想在今天晚些时候正式发布前透露所有要点,但能否大致介绍一下关键趋势?
萨迪娅·扎希迪:多数经济学家预计,与当前相比,欧洲、中国、拉丁美洲、撒哈拉以南非洲和中东的经济活动将大幅放缓。他们担心一些地区的增长疲弱,甚至非常疲弱。
与此同时,人们也非常担心通胀。当然,通胀上升伴随着实际工资下降。我们采访的首席经济学家中,令人惊讶的是有90%认为全球各地的实际工资都将普遍下降。这并不奇怪,因为他们几乎都预测世界大多数地区的通胀将处于温和、较高或非常高的水平;尤其是美国和欧洲,他们预计明年的通胀将比当前水平高或非常高。
罗宾·波默罗伊:我想,在这样的会议上——今天是2022年达沃斯首日——这份展望将成为讨论的素材。政策制定者、企业领导人、平等和减贫倡导者,以及所有来到达沃斯的人,都会认真审视这份展望,并指出有一些非常重要的决定需要作出。
萨迪娅·扎希迪:这正是我们选择以这份报告开场,并在会议首日安排大量经济讨论的原因。我们先别谈实际工资或通胀这些专业术语。我们要谈的实质上是,人们已经买不起过去买得起的同样商品和服务。
这将引发生活成本危机,尤其会让人们难以负担食品和燃料。如果一个人本来就勉强维持生计,这些后果将是毁灭性的。因此,今天聚集在这里的领导人将在食品价格、能源价格和全球经济展望等讨论中,从各自不同的角度处理这一确切问题。
罗宾·波默罗伊:有没有什么具体数据可以分享,让我们先了解一下这份报告?
萨迪娅·扎希迪:我们询问了首席经济学家对未来三年粮食不安全状况的看法,并请他们评估世界不同地区、国家和区域。
他们预计,中东和北非、撒哈拉以南非洲以及南亚的粮食安全前景将极不稳定或不稳定。
这意味着即将到来的粮食危机将影响数以百万计的人。这就是为什么我们必须现在就采取行动,从达沃斯开始。
罗宾·波默罗伊:如果你在达沃斯,或在世界任何地方观看这里的活动,可以通过我们的网站weforum.org关注这些内容,以及首日发生的其他一切。谢谢你,萨迪娅。
我在达沃斯和团队一起为世界经济论坛制作社交媒体内容,我们正在尽可能安排更多采访,采访在这里遇到的各界有趣人士。我的同事安娜·布鲁斯·洛克哈特抓紧时间采访了国际货币基金组织总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃。当时全球经济正处于极大的不确定之中。
克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃:我们正经历危机叠加危机:先是疫情,现在是乌克兰战争。这对世界经济复苏造成了重大挫折。因此,我们下调了143个国家2022年的增长前景预测,并将全球增长预期从去年10月预测的4.9%降至目前的3.6%。除此之外,我们还看到许多国家的通胀大幅加速。
这意味着什么?央行必须果断采取行动,恢复价格稳定。但央行采取行动、收紧金融条件时,所有背负债务的人偿还债务的成本都会提高。对许多国家来说,2020年是债务增加的一年,低收入国家尤其如此;如今其中60%要么已陷入债务困境,要么濒临债务困境。在高利率下,形势将非常艰难。
我们还面临着大宗商品价格大幅上涨的问题,这主要是因为乌克兰战争。食品价格上涨对贫困人口,尤其是贫困国家的贫困人口来说,影响尤为严重。最后但同样重要的是,中国正以一种对世界经济造成破坏的方式应对疫情,因为供应链中断了。这加剧了2022年的下行风险。
罗宾·波默罗伊:国际货币基金组织总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃。最后,我还想播放一段访谈片段:尼克·克莱格来到达沃斯的播客间做客。他曾任英国副首相,如今担任Meta全球事务总裁。我很快会把完整访谈作为一期节目发布,先来听几段预告。我问尼克·克莱格——他负责这家前身为Facebook的公司的全球政策和监管事务——是否认同社交媒体公司的算法以隐秘的方式操纵我们。先透露答案:他不认同。
尼克·克莱格这种说法经常有人提出,却几乎从未得到证实,原因很充分:我们的算法并非如此运作。当然,说Meta这样的公司利用算法,巧妙地向用户源源不断地推送极端和仇恨内容,让他们沉迷于我们的服务,因为这样我们就能卖广告等等,这确实是一种时髦的说法,对吧?事实上,这条推理链上的每一个环节都是错的。
罗宾·波默罗伊:我问尼克·克莱格:所谓的元宇宙是什么?它可能有哪些用途?
尼克·克莱格:这个理念是让人以具身的方式置身其中。设想一下,未来这项技术可以实现什么:我们或许不再需要大规模通勤去办公室,因为我们能够像身处同一间办公室那样协同工作,而无需实际通勤。教师可以带着一班12岁的学生漫步古罗马。外科医生也可以借此向一群医学生讲授如何做手术,让他们仿佛就在实验室里。我认为它的应用前景确实令人兴奋。
不过,你问的是一、五年还是十年之后——这是一段漫长的旅程,不会一夜之间实现。我认为,令人兴奋之处在于,至少对我这样的人来说,我们现在就可以展开伦理、道德、社会和监管方面的讨论,而不是事后才仓促补上;如果你愿意这么说,这正是我们面对互联网第一波浪潮时所做的事。
罗宾·波默罗伊:Meta全球事务总裁尼克·克莱格。他还谈了很多社交媒体素养方面的内容。别错过完整访谈。订阅我们的《达沃斯评论》播客,就能轻松做到;现在订阅,也意味着你明天、后天以及接下来一天都能收听每日报道。
你可以通过社交媒体上的话题标签#wef22,实时关注达沃斯的所有动态。本期《达沃斯电台》由我罗宾·波默罗伊撰写并主持,联合主持人是恩津加·昆塔。乔伊·约翰逊负责剪辑,康纳·史密斯负责录音室制作。
明天达沃斯第二天的节目中再见。到时见。
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