乔伊·亨德特是一位社会企业家、初创企业顾问，也是“可持续嘉年华”（Sustainival）的创办人——这是世界上首个绿色嘉年华。十五年来，他一直致力于推动既能盈利、又能让世界变得更美好的创业项目。只要有机会，他也会在沃顿商学院担任驻校社会企业家。
在最近的一次访谈中，沃顿管理学教授 泰勒·赖 与亨德特谈到了他的创业经历、学生群体中社会企业的热潮，以及要在兼具社会与财务目标的企业中取得成功需要具备什么。
以下为访谈内容的编辑整理稿。
泰勒·赖： 我们先从背景谈起。请介绍一下你是如何进入社会企业领域的，以及是什么让你来到沃顿。
乔伊·亨德特： 大约四年前，我来到这里，在你的一门课上做客座讲座……[此后，]我逐渐成为驻校社会企业家。在这里期间，我也能了解社会影响力倡议（Social Impact Initiative）正在开展的工作。我总是惊叹于他们每年取得的进展。这些人雄心勃勃，正在开发真正独特的项目，以助力社会企业发展。最初邀请我来，是想让我讲授社会企业和社会创业，也讲一般意义上的创业，并从深入的实践经验角度来谈……许多学生想进入初创企业和风险投资领域，只是他们的出发点很理论、很学术，缺乏经验。因此，一些教授，比如你，会让学生尝试构思初创企业项目，并在课堂上开展相关工作，这为他们补上了急需的实践环节。
我会融入这个体系，尝试与他们合作，并让他们提前了解创业的实际情况以及自己欠缺的经验……同时帮助他们完善想法。
“任何兼具多重使命、为社会创造多重回报的社会企业，运营起来必然会更加复杂。”
赖： 我们会谈论社会企业，也会谈论社会创业。但真正深入探究时，人们对这两个要素如何结合，可能有截然不同的理解。你如何定义这些概念？你对从事这一领域的学生有什么观察？
亨德特： 我把社会创业或社会创投定义为这样一种公司或创业项目——无论是否为非营利组织，其产品本身就融入了社会影响，或者其所寻求提供给社会的价值本身就包含社会影响。不是那种“嘿，我们偶尔拿出1%的利润做点事来帮助别人”。在我看来，那太微不足道了。更重要的是：“你每次购买这个产品，我们就向另一个社区提供完全等值的帮助。”或者，“正因为你购买了这个产品，人们才有机会接受教育。”
在我看来，社会企业是指整个运营都融入了社会影响——教育、帮助人们摆脱贫困、帮助人们获得食物或饮用水，以及帮助提升世界各地的生活质量。这些事情包括帮助人们摆脱贫困、创造教育机会、激发灵感。 这种[影响]必须直接融入产品 推特 之中。[不能只是]“嘿，我们每年去做一次志愿服务。”这不是我要说的。对我而言，应当将更大比例的销售成本或更大比例的总收入用于这一目标，并持续再投资。
不仅如此，创办人的价值观[也必须]与创造这种影响相契合。创办人可能发现，这是一种市场优势，能让他们领先于竞争对手。我并不在乎这是否是他们的驱动力。[更重要的是，]这种影响要始终如一、可以衡量，并且能为社会带来积极作用。
赖： 你所说的是一种真正的混合型组织：它既在寻求某种收入来源，也在应对重大的社会问题。
亨德特： 完全正确。
赖： 那么，这些组织会遇到什么问题？我是说，其中必然会有一些内在挑战。此外，又有哪些益处？
亨德特： 就我自己的情况而言，我在2011年创办了世界上首个绿色嘉年华[“可持续嘉年华”（Sustainival）]。我们所有的游乐设施都使用废弃植物油、风能和太阳能供能。我们创办嘉年华，专门为了向人们普及可持续技术。更重要的是，我们希望激励人们对未来抱有希望——让他们相信明天可以比今天更美好。
现在，如果你看看我们的成本结构，再和普通嘉年华比较：我们必须自行发电，收集原料来生产自己的能源，在所有活动上都加入极具吸引力、引人入胜的教育内容，还要联络学生、非营利组织、基金会和政府。为了让我们的活动运转起来，我们建立的关系网络是进驻购物中心停车场、摆摊三天的嘉年华的1,000倍。
再来看收入：他们100%的收入都来自门票、游乐项目和食品销售。我们的收入也包括门票、游乐项目和食品销售，但更多来自[其他来源]：企业赞助、政府拨款、各类资助与捐赠，收入来源非常多元。再看成本结构，我们的活动成本比他们高出约90%。因此，我们面临巨大的风险：我们的活动成本远高于他们，因为我们要承担更多使命，也需要更多资源才能实现这些目标。
与此同时，这也让我们能够获得所有这些其他收入来源。没有哪家公司真的愿意赞助一个破旧、运营者资质存疑、安全性也令人担忧的嘉年华。[相比之下，]你有世界上首个绿色嘉年华，它吸引人们参与、令人眼前一亮，并为社会做着美好的事情。我们是值得赞助的项目。
因此，我们拥有传统嘉年华所没有的多元化收入基础。与此同时，运营也复杂得多。我们需要运营者和高管具备完全不同[层次]的专业能力，才能让这一切顺利运作。
“你无法模拟那种创造性破坏的残酷时刻所带来的高压：到了那一刻，产品无法再以原来的样子继续存在。”
社会企业确实有利有弊。我认为，任何兼具多重使命、为社会创造多重回报的社会企业，运营起来必然会更加复杂。与此同时，它们也会因此受益——例如收入来源更加多元，并能熬过经济衰退，因为人们认为它们的价值不止于金钱。
赖： 那么，财务状况变得艰难时，是否存在放弃社会使命的风险？你说的是一种比竞争对手高出一个数量级的成本结构复杂性。当然，这能为你带来额外的收入来源和机会，但这种张力仍然存在。你知道，当遇到一些情况、事情变得不明朗时会怎样？“我们得让灯继续亮着。”“我们还有社会使命。”当这些事情相互冲突时，会发生什么？你会怎么做？
亨德特： 我认为，你刚才提出的问题，对每一位创业者来说答案都会不同。我们每个人都处在一条连续谱上，一端是“我的驱动力来自社会使命”，另一端是“我的驱动力来自利润动机”。我更靠近社会使命这一端，同时也学会了在赚钱方面做出越来越好的决策，从而让组织得以存续。
不过，我接下来的回答会直接反映我是谁、我的感受是什么。对于可持续发展来说，即使处境艰难，我也从未想过，只要削弱教育这一方面，我们的情况就会好转。我从来不会这么想。相反，我会利用压力重重的时刻，寻找新的办法让整个项目运转起来。
举个例子。我们很擅长操作大型机器。我们现场有非常、非常大型的发电机，使用废弃植物油运转。一家公司找到我，他们有大型机器——木材粉碎机，用来粉碎废弃木材，比如托盘和建筑废料。他们问我：“你能用你们的废弃植物油驱动我们的粉碎机吗？”我说：“当然能。”接着我又说：“不仅如此，我们还可以用废弃植物油来驱动它。而且，因为你们将成为加拿大唯一一家绿色木材粉碎公司，我们来合作吧。这样我就能争取更大的合同，因为我们在做特别而独特的事情。我们的名字会脱颖而出。”
于是，业务变得艰难起来时，我们又找到了木材回收方面的新合作伙伴，这也成为一个收入来源，而且不再依赖嘉年华的经营情况。这只是一个例子。从根本上说，我无法放弃创造影响的那一面，因为我根本不会往那个方向想。
赖： 那么，这样说公平吗：当维持盈利与打造具有社会影响力的可持续企业之间出现张力时，这种张力反而能激发你更多创造力？
亨德特： 完全正确。我在这种张力中如鱼得水，也鼓励创业者去面对它。对于还没有创办过企业的年轻人来说，这部分是无法模拟的。你无法模拟创造性破坏那个残酷时刻所带来的高压：到了那一刻，产品无法再以原来的样子继续存在。你要如何改变它，才能带来更多收入、提高安全性、降低成本——无论要做什么，才能让它存活下去？
但如果创业者真正把这些价值观融入自身，那么纳入社会影响就会水到渠成、自然发生，从而让找到的解决方案也能为这种影响的延续留出空间。
赖： 现在大概是个好时机，我们可以转而谈谈沃顿的学生。就他们正在开展的工作而言，你看到了怎样的社会企业热潮？你认为这些人有潜力兼顾这两方面吗？
“我从[学生]那里听到的是，他们内心深处非常渴望为世界做些好事。”
亨德特： 我来这里已经四年了，从学生群体那里听到的是，他们内心深处非常渴望为世界做些好事。我认为，如果看看千禧一代和更年轻的一代，他们希望看到世界变得更好的愿望非常强烈。想想他们成长过程中发生的事情：他们经历了一场严重的衰退，而且衰退持续了很久。他们也看到了大量关于气候和生态系统的新数据，以及恶劣天气。这些事情一直萦绕在他们心头。
所以，令人欣喜的是，这些学生精通金融，又想为世界创造巨大的影响。把这两点结合起来，就会形成一个极富成效的交汇点。
不过，他们也是特别追求卓越的人，而这实际上有点不利，因为他们无法忍受失败。创业却是一连串的失败——以及你如何应对这些失败。失败与转向之间的区别在于：失败发生时，创业者[可能会]夹着尾巴收拾东西回家；而转向则是，创业者撞上现实，产品出了问题，于是重新打造产品，让它更贴合现实，从而能够继续前进。因此，虽然我看到许多人渴望在世界上创造令人惊叹的事物，并运用这些独特的技能和金融专业能力，但在这里，人们对失败的接受程度与他们今后投身创业时将要面对的情况之间，也存在一定错位。
我们的一部分工作，就是让学生群体做好准备，迎头遭受打击，然后一次又一次地继续尝试。你懂吧？
赖： 我同意。不管我在课堂上敲打他们多少次，他们都不会再喜欢了。
亨德特： 对吧？
赖： 如果要根据你的全部经验，给学生留下一条建议，给他们一个值得作为创业者、尤其是社会创投领域创业者牢记的关键时刻或领悟，你会说什么？
亨德特： 现在就开始，从小处着手。现在就开始，因为无论你如何思考和畅谈创业，都无法帮助你弄清自己是否适合创业，或者是否喜欢创业。你知道，大家对初创企业如此痴迷，就像人们狂热地迷上芭蕾，人人都想当芭蕾舞演员一样荒唐。事情并非如此。社会中可能只有相同比例的人适合创业、真正喜欢创业，并且能在持续的不确定性和巨大压力中茁壮成长。
要弄清楚这一点，唯一的办法就是亲自去做。但第一次尝试时，你不应该押上巨大的赌注，因为万一你不喜欢呢？所以我告诉学生，创办某种投入低于1,000美元的初创项目；如果他们愿意，也可以用它来满足某种社会需求。它可以创造社会影响，也可以是房地产项目。这些都无关紧要。[只要]创办一个投入低于1,000美元的项目，把风险降到极低。但你要让自己置身于高压环境中，看看自己是否喜欢。
最后，没有什么伟大的成功——没有价值十亿美元的公司，也没有以200亿美元的价格卖给Facebook——是没有小成功逐步发展为中等规模成功的。比如，每个人都在《 财富 》杂志上读到的那些通往巨大成功的成功脉络，都是漫长的过程。所以，开始行动吧，积累势头。如果学生在第一个1,000美元的项目中发现自己非常讨厌创业，那就停下来。去高盛找一份好工作，或者去联合国、粮农组织，或华盛顿工作。我的意思是，你们在这里可以获得各种了不起的机会。不要因为迷恋初创企业，就断绝其他所有机会。
经授权转载自 Knowledge@Wharton，这是宾夕法尼亚大学沃顿商学院的在线研究与商业分析期刊。转载并不代表世界经济论坛认可其中观点。
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作者：乔伊·亨德特是一位社会企业家。
图片：员工在办公室工作。路透社/Thomas Peter。
