国际能源署报告称，后疫情时期煤炭使用量和温室气体排放激增。
国际能源署署长表示，COP26必须发出“明确无误的信号”：投资污染性能源会亏钱，投资清洁能源则能盈利。
英国章鱼能源公司表示，数据是迅速转向可再生能源的关键。
订阅播客：《达沃斯电台》。
能源——我们用于供暖、制冷、制造、运输等方面的燃料——约占我们温室气体排放量的三分之一。
如果要应对气候变化，就必须应对能源问题。因此，在本期《达沃斯电台》播客中，我们围绕这一主题进行了两场访谈：一位是国际能源署负责人。他表示，COP26气候峰会必须向投资者发出“明确无误的信号”，促使他们将资金转向清洁能源；另一位是章鱼能源公司负责人。这家英国可再生能源供应商正利用数据和机器学习加快向绿色能源转型。
以下是两场访谈的编辑整理稿：
COP26——气候与能源：法提赫·比罗，国际能源署（IEA）执行董事
在《2021年世界能源展望》中，温室气体排放大幅增加。我们是否错失了从疫情中“重建得更好”的机会？
我们的数据表明，2021年是非常特别的一年，因为我们看到两种相反的趋势。一方面，全球应对气候变化的势头从未如此强劲。世界各地的许多政府——美国、加拿大、所有欧盟国家、英国、日本和中国——都提出了有力承诺，要减少排放。许多企业也作出了同样的承诺。放眼公众，对政府和产业界采取行动应对这一问题的支持度也非常高。这是一种趋势。然而，第二种趋势是，今年也就是2021年，全球排放量出现了大幅增长，增幅为有史以来第二大。这意味着言辞与现实之间存在一定差距。这一趋势令人担忧。因此，我们越晚扭转排放上升趋势，应对气候挑战、将气温变化轨迹控制在能够维持地球宜居的水平上的机会就越小。
那么，这十年需要采取哪些行动？
即使各国政府完全兑现承诺，我们仍将看到气温上升2.1摄氏度，远高于科学家所说的1.5摄氏度上限。0.6摄氏度的差异，并不是脱掉外套、适应新环境那么简单，它会对极端天气事件造成巨大影响：极端天气事件会更加频繁、更加猛烈，等等。首先，需要有更多国家作出承诺，现有承诺也需要比现在更加雄心勃勃。我非常希望在格拉斯哥会议上，能听到世界各地的多个政府，特别是亚洲发展中地区及其他地区的政府，提出比现有承诺更有力的目标；尚未作出承诺的国家也应提出承诺并加以落实。
我引用一下你们报告中的话：“当前的气候承诺到2030年只能实现所需减排量的20%，而这些减排对于引导世界走上2050年实现净零排放的道路至关重要。”要实现目标，仍然困难重重，对吗？
我们离应做的事情还差得很远。但关键在于，未来十年至关重要。作为一个世界，我们如今已经拥有制定更有雄心能源政策所需的全部技术。有哪些技术？更多可再生能源、太阳能、陆上风电、海上风电、水电、能源效率——更高效地使用能源——以及电动汽车。这些技术现在都已具备。我们只需要在未来十年大力推广现有技术。如果做不到，之后的任务就会困难得多，甚至可能无法完成。
“如果把一切都交给市场，我们实现目标的机会就微乎其微。政府在这里掌握着方向盘。”
法提赫·比罗，国际能源署执行董事
那么，阻碍进展的是什么？只是因为市场的结构和运作方式就是如此，像能源这样庞大的全球市场很难改变吗？
我认为，如果把一切都交给市场和市场发展，我们实现目标的机会就微乎其微。因此，政府在这里掌握着方向盘。什么可以加快进展、推动转型？或许有两方面。第一，政府监管，例如为电视屏幕或空调等产品制定能效标准和规范；也可以提供激励措施，鼓励消费者购买更好的产品，例如电动汽车而非传统汽车。这是所需的一类政府政策。
第二个方面也绝不能忽视：如果着眼未来十年，排放增长很大一部分来自新兴经济体。而流向这些国家的清洁能源投资相当少，情况并不乐观。所有清洁能源投资中，约有20%流向新兴市场。因此，世界各地的富裕国家应向新兴国家提供某种形式的财政援助和支持，给予启动激励和启动资金，以发挥催化作用，带动清洁能源投资。缺少这类支持，欧洲等国家采取的行动对全球趋势的影响就会较小。从孟买、底特律、日内瓦或约翰内斯堡排放到大气中的一吨二氧化碳，对每个人造成的影响都一样。排放没有护照。从这个角度看，我认为富裕国家向新兴国家提供财政支持非常重要。这也是我对格拉斯哥会议的主要期待之一：建立财政架构，为新兴国家提供支持。除了政府干预、监管和激励措施，我还希望新兴市场融资能够发挥作用。这两个方面是推动全球清洁能源转型的关键。
世界经济论坛清洁电气化全球未来理事会发布了一份报告，题为《实现净零排放：通过激发需求扩大清洁电气化》。电气化是应对气候变化的关键吗？
这是主要解决方案之一，因为仅电力行业如今就远远排放最多。全球约40%的排放来自发电。以七国集团等发达经济体为例，它们即将宣布到2030年实现零排放发电。这是好事，也非常重要。但我们也需要关注世界其他地区。再说一次，排放没有护照。举个例子：中国、印度和印度尼西亚这三个大国，其发电量中有60%至70%来自煤炭，而三国人口占全球人口的40%以上。如果不能实现脱碳、清洁化，改善这些国家的发电结构，全球电力系统就很难出现重大变化。因此，我们应当为发达国家感到高兴，并祝贺包括七国集团领导人在内的国家实现或计划在2030年前后实现净零排放发电；同时，也必须密切关注发展中国家的情况，因为如今这些国家的大部分发电仍来自煤炭。
这些国家往往是大型制造业基地，生产的商品销往世界各地。但目前，这些商品的价格并未计入其碳排放成本。为碳排放定价有多重要？你认为现实中应如何实现？
我们看到，在欧洲为碳排放定价效果不错。过程中有些困难，但总体趋势似乎表明这种做法正在奏效。中国也朝这个方向迈出了一些步伐。理论上，这是解决问题的最佳方法。为碳排放定价。经济学理论告诉我们，这是最佳、最简单的解决方案。然而，回到现实，我很难相信我们能在新兴世界的许多地区实施碳定价机制；在现实环境下，这可能无法实现。因此，我不会把所有希望都寄托在碳定价上。除此之外，还有许多其他措施可以更容易地用于减少发展中国家的排放，包括采用可再生能源——在世界许多地区，可再生能源已成为最廉价的发电来源——以及其他技术，例如一些国家的核电，或提高全球耗电设备的能效。
碳定价：是个非常好的主意。但在某些情况下，尤其是在新兴国家，如今很难实施。因此，我们需要考虑其他选择，包括政府监管，以及鼓励可再生能源、水电和其他低碳技术。
“我们正在向世界发出一个明确无误的信号：投资清洁能源，就能获得丰厚利润。”
法提赫·比罗，国际能源署执行董事
你对COP26有哪些期待和担忧？
期待太多，担忧也太多！如果必须选一件事：我非常希望各国领导人在格拉斯哥的COP会议上齐聚一堂，团结一致地向世界传达这样的信息：投资者，请看清我们的决心，我们要建设清洁能源的未来。因此，如果你投资污染性能源，就有亏钱的风险。我们正在向世界发出一个明确无误的信号：投资清洁能源，就能获得丰厚利润。请把这一明确无误的信号视为我们建设清洁能源未来的决心。这就是我对今年在格拉斯哥举行的COP26的期待。
COP26——气候与能源：格雷格·杰克逊，章鱼能源公司创始人兼首席执行官
可再生能源的兴起如何改变了电力市场？
最大的问题在于，可再生能源时代要求我们彻底颠覆能源的运作方式：从电网上少数几座大型、易于控制的化石燃料电厂，转向数千甚至数百万个依赖阳光、风力及其他可再生因素的发电点。与此同时，我们也正从一个家庭能源供应相对可预测、却无法灵活调整的世界，走向一个拥有电动汽车和日益脱碳的供暖系统的世界；这意味着出现了大量可以灵活调整的用电负荷。如果运用技术，我们就能利用这种波动性，让它为我们所用——很像优步，在实时中匹配供需。反过来，如果我们受困于过时的系统，试图让物理规律按化石燃料的方式运行，转型成本就会非常高。
因此，多数发达国家的电网运行方式并不太适合通过可再生能源发电的新模式。具体原因是什么？
有两点。第一，看看几乎任何一个国家，电网控制室都很像一家出租车调度办公室。你真的会看到一些人在电脑前，用鼠标控制电站的启停。电网运行方式需要更像优步：利用海量实时数据和机器学习，以人类做不到的方式优化系统。我们需要这样做的原因是，从根本上说，可再生能源更便宜——建成风电、太阳能等发电设施后，就没有投入成本——运行成本远低于化石燃料。因此，要在可再生能源可用时充分利用其低价优势，就需要用这类技术以高度灵活的方式调节供需。技术非常适合做这件事。
世界经济论坛如何应对气候变化？
那么，章鱼能源公司是如何做到的？你们使用哪些数据？具体用来做什么？
如今，我们有数万名客户使用智能能源资费等服务。他们的智能电表和电动汽车充电设备等，会通过互联网实时互通，以优化汽车充电时间。我们会在阳光充足、风力强劲、可再生能源供应充裕且价格低廉时为汽车充电；当绿色电力供应较少、电网价格较高时，则会选择不充电。智能系统甚至可以考虑你的驾驶习惯，确保你想开车时有足够的电量，同时根据绿色能源供应情况优化充电。
可以想象，未来十年，电动汽车将成为常态，脱碳供暖也将成为常态。这将带来巨大的机会，让我们在绿色电力可用时加以利用。我们真正需要做的是获取每一台风力涡轮机和每一座太阳能电站的数据，以及每一份微观天气预报。这样一来，我们就能随时优化能源使用：无论是生产氢气并将其用于卡车燃料电池或工业流程，还是在电网层面、街区尽头或某户人家中给电池充电。所有这些优化在互联网领域都很常见。你下载网页时，互联网中已经有系统收集了大量数据、对其压缩并存储在合适的位置，供你使用。现在，我们需要像对待数据和互联网那样对待能源。
撇开那些高科技细节，最基本的情况是：你有一张能源电网。大家下班回家后，电视打开，电烤箱打开，灯亮起，暖气也打开。需求随之大幅攀升。凌晨3点，这些设备都不在使用，但电网中仍有大量电力流动。因此，如果像你们这样的公司能让其中一些用电活动转移到半夜，就会更便宜，因为只要汽车停着并插上电，什么时候充电并不重要。这就是你说的那类做法，对吗？
确实如此，就这么简单。大多数时候，我们的电网利用率很低，有大量闲置容量。这有点像我们可以住进本来会空置的酒店客房，或乘坐原本只坐了一半乘客的航班，从而享受便宜假期。同样，我们可以越来越多地利用电网的闲置容量，为电动汽车充电等不在乎具体时间的活动供电。在可再生能源时代，我们还需要考虑到电力供应也有很大波动。因此，你需要智能技术来选择合适的时间开展活动，因为现在不能再简单地一概选择“半夜”。例如，在英国，夏季白天太阳能发电会在中午前后大幅攀升。这正是获取电力并用于汽车充电等用途的好时机。
不过，这如何帮助应对气候危机？
这至关重要。全球转向可再生能源有两条路可走。转向可再生能源显然是实现社会脱碳的关键。如果我们能让系统高效利用这些波动、间歇性的可再生电力，电力脱碳实际上会降低能源成本。反过来，如果我们不能智能地利用电力，例如不得不在风电场旁建造大型电池场，那么转向可再生能源就会推高能源成本，进而拖慢脱碳进程。因此我认为，对于希望公众拥抱脱碳进程的人来说，让脱碳的成本低于当今水平，将会是极有帮助的推动因素。
你们使用的数据是开放信息吗？如果我想与你们竞争并建立自己的业务，能轻松找到这些数据吗？
其中一部分是开放的。任何人都可以访问天气数据，也可以付费获取非常精细的数据。你们需要做的是创造全新的智能方案，以降低成本。因为我们正在离开这样一个时代：电网只需启停燃煤电站，就能满足晚上大家看电视时的用电高峰。那个时代已经过去。我所说的数据既包括普遍可获取的数据，也包括客户提供的数据，还有大量由你们自己生成的数据。我们雇用了数十名数据科学家，运用大量机器学习和人工智能技术，还大约雇用了150名软件开发人员。他们都在开发技术，让绿色电力尽可能便宜、易用。
多数国家的能源行业高度集中。如果你作为一家“颠覆者”进入市场，能行得通吗？还是只能在这个庞大、受政府监管的行业边缘做些小事？
我觉得这有点像互联网。政府让互联网这种非凡技术发展到可供人们使用的阶段，这是了不起的成就。随后，政府向企业开放了互联网，这改变了我们熟知的世界。我认为，如今我们也需要以同样的方式思考能源系统。
政府的支持让可再生能源发展到如今通常比化石燃料更便宜的程度。但要释放其全部潜力、降低成本，并以超出所有人想象的速度转向可再生能源，我们现在应当释放这种创造性能量，以及私营部门带来的竞争压力。这可以来自创新型企业、现有企业，也可以来自科技初创公司。
在一个由少数大型企业主导的领域中，你刚才迈出的第一步，遇到过哪些障碍，又有哪些机会让你顺利进入市场？
在任何发生颠覆性变化的行业，新公司凭借创新技术改善现有做法，与老牌企业凭借既有基础、官僚体系、沉重成本和创新不足之间都在竞赛。真正的竞赛在于，新创企业要发展壮大，而老牌企业要提高效率。航空业就是如此。看看欧洲航空公司，旗舰航空公司进行了改革、整合等，经营状况因此有所改善；同时，最优秀的廉价航空公司发展到极大规模。如今，市场由这两类公司的佼佼者共同主导：最好的旗舰航空公司和最好的廉价航空公司。
我们来谈谈英国以外的情况。英国在20世纪80年代或90年代初放开了能源行业，但世界各地并非如此。你认为你们的业务有机会拓展到全球吗？其他公司也能在世界各地开展类似业务吗？
我们如今越来越能够在全球运营。能够放开能源零售管制的国家，更有机会让公众拥抱向可再生能源的转型。因为如果能源零售行业活跃且以客户为中心，企业就会在阳光充足时推出特别优惠，在风力强劲时提供便宜电力为你的汽车充电——这一切都是自动完成的，你无需操心。现在，我们还需要推动各国考虑像印度那样向竞争开放电网。接下来，如何实现电网数字化？或许可以把它打造得近似“电力互联网”。也就是说，把电网视为电线网络，同时用软件和算法来判断系统运行情况。我们与即将进入的国家的政府交流时，他们都非常认同这种做法。谁不想要更便宜的绿色电力？谁不希望公众从摆脱碳排放中受益，而不是把它看成账单上的额外成本？
收听我们的所有播客，点击这里。
加入世界经济论坛播客俱乐部，参与Facebook社群。
