乌克兰战争如何推高全球食品和能源价格

• 乌克兰战争对全球食品和能源价格造成了巨大影响。

• 两位专家解释了原因，并展望可能产生的长期影响。

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俄罗斯入侵乌克兰，对全球食品和能源供应造成了巨大且可能持续很久的影响。

在本期《达沃斯电台》中，萨阿德·拉希姆（贸易公司托克集团首席经济学家）解释了油气价格剧烈波动的原因，并探讨这场战争对这些重要商品的短期和长期影响。他还分析了这场危机可能加快还是减缓全球摆脱化石燃料的转型。

戴维·拉博尔德·德布凯（国际粮食政策研究所）评估了传统上被称为“欧洲粮仓”的地区遭受严重冲击后，对粮食供应和价格造成的影响，并为政策制定者提出建议。

我们还听取了联合国世界粮食计划署署长戴维·比斯利的看法，了解这场危机如何立即影响全球各地挨饿的人们。

以下是本期节目的编辑稿：

世界粮食计划署署长谈乌克兰危机对粮食援助的影响

联合国世界粮食计划署（WFP）执行主任戴维·比斯利：你知道，每当你觉得情况不可能更糟时，它就会变得更糟。我是说，阿富汗、埃塞俄比亚，食品和燃料价格都在飙升。我们已经受到冲击。我相信联合国儿童基金会和联合国难民署也一样。在乌克兰危机爆发前，我们的运营成本就已经增加了4200万美元。我们为阿富汗、也门、叙利亚、埃塞俄比亚、萨赫勒地区筹措的资金已经短缺数十亿美元，我就不一一列举世界各地了。然后，就在你觉得情况不能更糟时，乌克兰危机来了。

难题在于，乌克兰生产的粮食足以养活地球上的4亿人。那么，如果身处战场的农民无法播种或收割，你觉得会有什么影响？例如，我们所需谷物中的50%——比如小麦——来自乌克兰。再把俄罗斯和乌克兰放在全球背景下看，甚至还没算化肥成本和化肥制品，秋季一场灾难就已迫在眉睫。这将不是价格问题，而是供应问题——世界各地的人们能否获得粮食。这将是一场雪上加霜的灾难。

乌克兰危机如何冲击能源市场、能源供应和价格？

罗宾·波默罗伊：请用简明的方式向非专业人士解释一下石油市场如何运作。

托克集团首席经济学家萨阿德·拉希姆：过去几年我们看到，石油对全球经济运行至关重要。比如，即使在新冠疫情封锁最严重的时候，我们每天仍消耗约8500万桶石油。这低于通常的水平，我们平时每天消耗约1亿桶石油。

想想这些数字，再想想价格——过去几周通常约为每桶100美元。每桶100美元乘以每天1亿桶，金额很快就会累积起来。这说明石油对全球大宗商品市场有多重要。

如今，少数几个国家是大型石油生产国，包括沙特阿拉伯、俄罗斯，以及大家都知道近些年来加入其中的美国。除这三大生产国外，还有加拿大和其他一些国家。听众可能熟悉石油输出国组织（OPEC），即石油出口国组成的团体，在某种程度上控制着全球约三分之一的石油产量。该组织会根据对市场状况的判断削减或提高产量。

例如，新冠疫情期间，病毒传播和全球封锁达到高峰时，他们反而提高了产量。在需求遭遇历史性冲击时增加供应，是导致我们最终一度出现原油负价格的原因之一，有些听众或许还记得。换句话说，你得付钱请别人把产品拿走，而通常是别人付钱给你买产品。

这是一个极其复杂的体系。和许多其他商品一样，主要需求中心包括中国；美国是最大的消费国，中国紧随其后。日本仍是石油消费大国，此外还有印度和其他新兴市场。石油显然在全球各地使用，需求增长主要来自许多发展中市场和新兴市场，包括中国、印度、拉丁美洲和中东。因此，需求正从美国、欧洲和经合组织亚洲等较传统的需求中心转移。

这个体系每天都经过相当精细的调节，但实体大宗商品的供需很难在某一天完全匹配。因此，库存（也就是我们所说的存量）会根据情况增加或减少。有时供应过剩，库存就会累积；有时供应不足以满足需求，就会动用已有库存。

罗宾·波默罗伊：那么目前发生了什么？有时人们会因为猜测可能发生的事情而推高或压低油价，比如全球紧张局势、边境集结军队、入侵警告——但当时这些情况并未真正中断石油供应。能否介绍一下过去几周的情况？入侵确实发生后，供应是否受到中断？另外还有石油禁运的问题，人们不再购买俄罗斯的油气。那么，过去三四周油价受到哪些因素影响？

萨阿德·拉希姆：问得很好。我认为，大宗商品市场受到冲击时，影响在很大程度上取决于冲击发生前的市场环境。如果当时库存充足、存量较高，这就构成缓冲和安全余量。如果战争、管道遭袭等事件引发供应中断，或出现禁运、制裁等情况，就可以动用库存，从而为受影响的供应提供一定保障。

不过，这次的情况很不一样，因为战争爆发前，石油市场本来就已经非常紧张。随着世界从新冠疫情中复苏，开始真正重新开放、恢复旅行、开车、乘飞机，需求显然开始大幅回升。尤其是今年，我们预计需求增长可能超过每天400万至450万桶。石油市场的需求通常每天增长约150万桶；如果年份特别强劲，或许达到200万桶。这大致说明了我们原本预计今年的需求有多强劲。当然，这是从疫情后复苏的低基数上回升，但需求增长确实非常强劲。

另一方面，供应预计跟不上需求增长。为什么？因为石油输出国组织和俄罗斯此前也削减了供应，以帮助市场在新冠疫情期间重新平衡。他们一直在恢复部分供应，但速度不够快，也没有足够的增产空间来匹配需求。

从全球来看，供需基本面原本就非常紧张，如今又叠加了俄罗斯和乌克兰局势带来的冲击。俄罗斯石油并没有像伊朗石油那样受到直接制裁；对伊朗而言，制裁的目标是完全阻止其出口石油。美国、加拿大、英国等地宣布禁运，不购买俄罗斯石油，但这些地方原本消费的俄罗斯石油通常并不多。

我认为，我们实际看到的是所谓的“次级制裁”，涉及银行、金融、保险和货运。尽管纸面上并没有禁止石油从俄罗斯运出，这些措施还是给极其复杂的物流体系添了不少阻碍，导致俄罗斯石油实际上无法大规模流通。

俄罗斯通常出口的石油，我们姑且说是450万至500万桶，其中现在可能有300万至400万桶受到某种影响。

经管道从俄罗斯输送的原油没有受到影响，因为这些原油直接进入炼油厂，不涉及货运，不需要装船或投保，也不像海运原油运输那样会有银行深度参与。

真正明显放缓的是海运方面。可以从俄罗斯石油在市场上的报价看出这一点。有些公司在这一切发生之前就与俄罗斯签有供应协议，它们手里有一批未受制裁的石油，现在正试图出售。这些石油本身并未受到制裁，但没人愿意接手。原油报价中的折价就能反映这一点。通常，这类俄罗斯原油的每桶交易价格会比全球基准价格——布伦特原油——高出几美元。但现在，这些货船所载原油相对于布伦特原油的折价高达每桶30美元，也就是低于布伦特原油30美元。这是巨大的变化。你可能会以为一些消费者会想趁低价购买原油，比如中国或印度。但它们并没有真正出手大量采购。之后它们或许会改变决定。但就目前而言，尽管没有针对俄罗斯石油的具体严厉制裁，运输石油仍然非常困难且成本高昂。因此，这实际上对能源体系造成了巨大冲击。

罗宾·波默罗伊：中国和印度这样的市场为什么不买？如今全球对这种产品的需求非常大。它们可以买到比欧洲从其他地方购入的石油便宜30%的原油。为什么不买呢？

萨阿德·拉希姆：我认为，它们会继续购买一定数量的俄罗斯石油，可能接近历史上的采购量。俄罗斯有管道通往中国，可以直接输送石油，因此这部分供应仍在继续。

但在购买海运原油方面，我认为它们看到了壳牌等公司所遭遇的反弹。壳牌买了一船原油——实际上是从我们这里买的。价格比通常低很多。这是战前我们拥有的石油。他们买下了这批货；对他们来说，从某种意义上说，这是一次很划算的交易。但公众随即强烈反对壳牌。壳牌表示，鉴于这类反弹，我们无法再交易俄罗斯原产的产品。

中国方面的表态也正是如此：尽管我们需要确保中国的大宗商品供应，但必须以适合我们的价格来采购；从某种意义上说，我们是一家大型企业，必须考虑这件事的所有影响。

所以它们目前并不打算大举买入便宜的原油。这种情况可能会改变，价格或许会降到让它们觉得不买就会错过机会的程度。但现在还不是这样。它们正在关注乌克兰不断升级的暴力局势。今天有谈判，也许会达成某种停火或和平协议。如果真是这样，我相信部分石油流向会重新开放。但局势持续得越久、暴力越严重，人们就越觉得难以交易。

业内有很多我们所谓的“自我制裁”现象。也就是说，即便欧盟表示“我们没有禁止俄罗斯石油，事实上，我们明确希望继续接收”，企业也不会真的经手这些石油。壳牌、英国石油、道达尔等公司通常会处理大量此类石油，而欧洲的许多炼油厂都表示：“我们不会碰，也不会接收。”

最终，整个体系必须重新调整，可能也会在某个时候这样做。原本有人认为中国和印度会比过去接收更多俄罗斯石油，但到目前为止并没有。这导致供应链出现严重积压，原因是实体储存能力有限。如果俄罗斯仍每天生产1000万桶石油，其中约500万桶本应出口，那么每天500万桶液体石油很快就会累积起来。于是储存空间会耗尽，俄罗斯不得不开始关闭炼油厂，并关停上游生产设施。我们还要看看接下来会怎样。

罗宾·波默罗伊：从市场冲击或改变格局的事件来看，你会如何评价乌克兰危机？与你职业生涯中见过的其他事件相比，它排在什么位置？

萨阿德·拉希姆：伊拉克入侵科威特时，我们也看到过类似情况。我认为，当时退出市场的石油量其实更大，因为伊拉克和科威特的石油都退出了市场；两国都是主要生产国。在当时规模小得多的市场中，这是一次更严重的供应中断。两国的产量都与现在差不多，但当时市场规模远小于现在。因此，就纯粹的供需平衡而言，我认为当时的冲击更大，而且持续了相当长一段时间。

但这次可能会留下更持久的创伤和后果。伊拉克石油之后相当快就恢复进入市场。科威特当然也恢复了大量产量。但俄罗斯的情况取决于最终局势如何发展，我认为没人真正清楚。不过，有些情景下局势会继续升级，暴力不断加剧，公众舆论也可能认为——即便乌克兰和俄罗斯达成双方都能接受的某种和解或停火，舆论受到的损害仍可能让人们表示：我们或许希望俄罗斯石油在市场之外停留更久，制裁也不会立即撤销。

这或许是我们相当长一段时间以来所见最深刻的能源市场重塑之一。接下来要看俄罗斯的石油流向何处：这些石油会被彻底排斥在外，还是能源体系会开始重新调整？俄罗斯的石油流向中国和印度，原本来自中东和西非的供应则转向大西洋盆地市场——这会是什么样子？

我认为，我们或许正面临一种局面：石油市场将出现一些非常深刻的变化。天然气市场已经在发生变化，而且变化很大。无论接下来发生什么，欧洲都表示希望减少对俄罗斯天然气的依赖。我们有40%的供应来自俄罗斯，因此现在要开始建立替代方案，包括发展可再生能源以替代天然气、重新考虑核能，甚至可能让一些燃煤电厂重新作为备用电源，还要大量引进液化天然气（LNG）。液化天然气经过深度冷却和压缩，然后装船运往接收站，再重新气化；这个过程成本高昂，但比依赖俄罗斯固定管道输气更灵活。因此，欧洲确实开始考虑这些方案。数十年来，我们一直习惯于由俄罗斯向欧洲供应天然气。如果要摆脱这种供应，其他地区也会受到连锁影响，其规模恐怕前所未见。

罗宾·波默罗伊：那么，这一切会如何影响广为人知的“能源转型”？到2050年，我们必须摆脱化石燃料，并且要在这十年里大力推进。

萨阿德·拉希姆：这是个很好的问题，也是我们这个行业讨论了很久的问题。2014年，油价大幅下跌，从每桶约110美元跌至2016年低点约28美元。这是一次大幅下跌，并由此开启了一个周期，让这个行业缺乏资金和新的投资。

举例来说，通常油田每年会有约4%至5%的产量因开采而递减——随着时间推移，可开采的石油会越来越少。因此，我们需要持续投资，至少维持产量；如果需求增长，还要扩大产量。换句话说，必须持续投资，而且为了扩大产量、跟上需求，每年的投资都要超过上一年。

从2014年直到现在，我们基本上都没有这样做。因此，可能有总额约2万亿至3万亿美元的项目被取消、搁置或延期。这造成了市场上的巨大供应缺口，我们现在正感受到这一点。面对俄罗斯造成的这类冲击，同时又面对目前这种需求，我们没有足够的灵活性来增加石油供应。

因此，近来有人一直在说，我们确实需要聚焦能源转型，减少化石燃料的使用。我认为，人们有时把用于发电的燃料和用于道路运输的燃料混为一谈。大家往往把这些事情一股脑地放在一起，说：“好吧，能源转型需要建设更多可再生能源，减少对煤炭的依赖，还要大力发展电动汽车。”但我认为，从某种意义上说，这是两个不同的问题。

我想表达的是，在未来一段时间里，我们仍将继续需要石油。即使几年后需求不再增长，我们仍必须满足那部分基本需求，而我们的投资还不足以做到这一点。

长期以来，我一直担心，鉴于油气领域投资不足，油气价格可能飙升至给全球经济造成负担的水平，反过来几乎会蚕食最终用于能源转型的资金。这样一来，就没有足够资金真正推动能源转型。

罗宾·波默罗伊：高油价会帮助我们逐步摆脱石油吗？还是结果会恰恰相反？

萨阿德·拉希姆：鉴于价格波动如此剧烈——刚才还在每桶130美元，今天已跌破100美元——企业对新项目投资有些犹豫，我认为这或许可以理解，尤其是那些开发周期较长的项目。如果我今天启动一个项目，但要再过五年或七年才能产出石油，那么到时市场环境会是什么样？人们会不会说：“我们不想要这种石油”？如果我今天投资这些项目，而本可以把钱返还给股东，我是不是只是在损害股东价值？

因此，我们看到很多公司放弃新的资本投资，转而通过股票回购和分红把现金返还给股东。它们表示：“股东告诉我们，他们希望我们这样做。”

所以我认为，我们必须思考哪条路径最具可持续性，能够带我们抵达共同期望的终点：减少对这些燃料的依赖，并降低大气中的碳含量。但同时也要以一种不会惩罚新兴市场的方式推进，尤其是不能让它们承受这样的价格飙升，因为它们难以应对这种情况；正如我们所看到的，这会造成经济困难和需求中断。

我认为，鉴于俄罗斯和乌克兰局势的发展，人们现在正在重新思考这个问题。正如你所说，欧洲如今大力推动减少对俄罗斯天然气的依赖。那么，这是否意味着要建设更多可再生能源设施？但很可能也意味着要从美国等地进口更多液化天然气。因此，在过去一直依赖俄罗斯管道天然气的情况下，我们可能还需要为液化天然气建设更多再气化接收站。

我认为，各国政府正逐渐意识到，必须采取“各种办法并用”的解决方案。不能只是“挑选赢家”并据此投资，因为那样的话，转型就不可能足够平稳。

罗宾·波默罗：把钱投到我们所说的事情上，或者由政界人士决定某些事项——你觉得事态最终会如何发展？是在这之后，还是在此期间？

萨阿德·拉希姆：我们的首席执行官喜欢说：“价格是最好的地质学家。”也就是说，如果价格持续高企并维持在这些水平上，这实际上就是一个市场信号，告诉你世界需要在这个行业加大投资。尤其是在总体而言收益率仍然偏低的情况下，人们仍在寻求回报。我认为，最终，看到这些价格带来的回报后，人们会说，好吧，资本需要回流到这个行业，因为你能获得与我们所面临的下行风险相称的回报。

但这需要时间，也需要价格进一步上涨并保持高位。我认为我们看到的是，即使价格在每桶约100美元，我们仍未看到大量新投资进入。美国页岩油行业开始略有回暖。但即便如此，这些公司也曾遭受沉重打击。你知道，过去几年里，公司一宣布新的钻探计划、新的资本支出计划，股价就会暴跌，甚至会受到股东惩罚，他们会说，听着，我们不希望你这么做。我们要的是现金回报。

所以，只有当公司开始说、投资者也开始认为“听着，这是着眼于长期回报的游戏，我们需要让资本回流到这个行业”时，你才会开始看到这种情况发生。但这需要市场机制发挥作用，而我们还没有完全走到那一步。

罗宾·波默罗：但与此同时，这种市场信号、价格信号，不也让可再生能源显得物超所值了吗？

萨阿德·拉希姆：没错。我认为这正是我们所看到的。尤其是欧盟正在推出新战略。但即使回看新冠疫情之后的情况，如果你看看中国、美国和欧洲，也会发现有重大的新刺激计划投向可再生能源、电动汽车基础设施和充电设施等领域。

但我还是想强调，建设可再生电力设施并不能解决石油运输的需求。所以，电动汽车所需的基础设施还远未到位。汽车制造商的产能也远未到位。我认为关键在于，摆脱对石油的依赖是一个更漫长的过程。问题就在于时间安排不匹配。所以，今天可以肯定地说，随着油价大幅上涨，可再生能源和电动汽车都更具吸引力。这样一来，我就不必给汽车加油并支付高得多的费用；如果我有一辆电动汽车，花费几乎为零。但话虽如此，这仍是一个漫长的过程。目前，美国汽车车队更新换代大约需要12年。未来我们如何解决这些终点问题？我们希望到2050年、到2030年达到这些目标，但不能忽视今天地面上正在发生的事情。

乌克兰危机对全球粮食供应的影响

罗宾·波默罗：说到在全球市场交易的大宗商品，不只有石油和天然气——我们吃的许多食物也由交易商买卖。

对这一情况有所了解的是戴维·拉博尔德·德布凯，他是华盛顿国际粮食政策研究所智库的高级研究员。我问戴维，为什么乌克兰和俄罗斯对全球粮食生产如此重要。

戴维·拉博尔德·德布凯，国际粮食政策研究所高级研究员：历史上，我们一直把世界这个地区视为欧洲的粮仓，所以这并不新鲜。只是第二次世界大战之后发生的事情，使欧洲这一部分与其他地区，甚至与许多全球市场隔绝。苏联解体后，这个国家的农业也随之崩溃。因此，在20世纪90年代初，这些国家实际上是谷物净进口国。但经过20年，它们恢复了过来，成为谷物产品的主要出口国，尤其是小麦、葵花籽和葵花籽油。

就在危机发生之前，如果把俄罗斯和乌克兰在全球小麦市场的份额合在一起看，它们占三分之一。所以，是的，它们已成为重要的粮食出口国。如果把所有农产品都换算成热量，它们的出口占全球热量市场的11%至12%。

罗宾·波默罗：那可是非常大的份额。那么，我们看到这场战争如何影响了世界各地的供应？

戴维·拉博尔德·德布凯：甚至在战争和入侵开始之前，军事行动就已十分频繁。黑海上航行的船只受到干扰。实际上，乌克兰在军事行动开始前就停止了出口。当然，现在发生了战争，基本上没有货船离开乌克兰。制裁与报复的博弈也扰乱了俄罗斯的出口。

因此，这个地区如今不再是欧洲的粮仓，而是北非、中东乃至部分非洲和亚洲地区的粮仓——目前最大的供应中断就发生在这些地方。

所以，粮食无法从黑海运往通常的目的地，市场恐慌，各国政府也恐慌，于是现货价格上涨现货，这确实是短期影响。随后，粮食市场和化肥市场都会出现更多中期和长期后果。

罗宾·波默罗：所以，这些谷物流动受到阻断有两个原因：乌克兰受到军事行动影响，甚至在这次入侵真正发生之前就已如此；另外还有制裁。制裁是如何阻止俄罗斯出口的？

戴维·拉博尔德·德布凯：主要是因为有些公司现在不愿与俄罗斯开展业务。即使制裁试图保护粮食贸易，仍有一些公司出于各种原因不愿在现货市场与俄罗斯做生意。这可能只是沟通问题，也可能是担心银行会造成麻烦。这是其中一个具体因素。当然，SWIFT制裁也让商业往来越来越困难。

罗宾·波默罗：那就是银行转账组织。

戴维·拉博尔德·德布凯：没错。因此，对非常大型的交易，尤其是政府间交易来说，这并没有太大影响。但对许多中型经营者来说，确实造成了干扰。

此外，针对俄罗斯的制裁也导致俄罗斯以某种方式进行报复，比如宣布不出口化肥；或者仅仅因为俄罗斯自身经济正在崩溃，民众购买力也在下降。所以现在他们会说，好吧，我要把谷物留给自己，并采取出口限制之类的措施。由此可见，这些情况影响俄罗斯、俄罗斯的行为，当然还有俄罗斯经济，带来了一系列直接和间接影响。

罗宾·波默罗：那么，这两个国家的粮食出口减少或消失，会对世界造成什么影响？

戴维·拉博尔德·德布凯：在现货市场上，已有一些国家，尤其是近东或北非国家，向俄罗斯、特别是乌克兰购买了谷物，但这些货物尚未交付。例如，敖德萨本来有一批谷物，通常应该运出去，但现在没有运出。因此，这些国家正在寻找其他选择，于是转向南美洲，也在关注澳大利亚和印度，寻找其他能够在短期内填补缺口的出口国，尤其是小麦出口国。

然后还有两个重大问题：这场冲突会持续多久？首先，乌克兰农民能否在4月返回田地，播种部分春季作物？基础设施状况会如何？他们的拖拉机有燃料吗？因此，有一系列问题亟待回答。

而这里的关键商品是小麦——小麦在去年冬季播种，通常应在7月和8月收获。问题是能否收获。我们说的是乌克兰原本应有2000万吨小麦进入市场，但现在可能无法进入。这将造成一个额外的缺口，而今年填补缺口的选择非常有限。

18个月后，所有人都会把这些因素纳入考量。北半球各地将作出新的种植决策，诸如此类。但短期内，我们面临由此形成的缺口，这会给小麦市场带来很大压力，并迫使人们要么在某些地方减少消费，要么由一些政府增加对民众的补贴，帮助他们支付粮食费用。

至于俄罗斯的农业生产，未来会怎样还不清楚，因为俄罗斯仍会向一些国家出口。也许向中国和印度销售时，他们不得不打折。因此，我们将看到一系列多米诺效应。

不过，要改变区域和全球贸易流向的格局，总是要付出代价的。你需要走更长的海运路线，也需要建立新的商业网络。这并不是说，哦，我们有一吨来自俄罗斯的小麦，以前运往埃及，现在只要把它瞬间传送到中国就行了。事情没那么简单。贸易流动的调整需要时间，而且代价高昂。

当然，另一个重大问题是化肥，因为俄罗斯和白俄罗斯也是化肥的主要出口国。通常，黑海市场是一个非常活跃的化肥市场，而化肥会影响世界各地的每一种产品，当然影响程度各不相同。但你知道，如果你在巴西，收不到钾肥——通常它来自白俄罗斯——你的产量就会下降。如果巴西减产，全球粮食产量就会显著减少。

五个国家占据了80%的市场。因此，如果失去俄罗斯这样的一个主要参与者，其他国家就会承受很大压力，试图填补缺口。

罗宾·波默罗：我想这些都会导致价格上涨。我们能谈谈这一点吗？小麦既然是交易商品，市场价格想必已经因此大幅飙升了。是这样吗？

戴维·拉博尔德·德布凯：是的，五六天前价格确实飙升了。此后才开始略有回落。但我们也要记住，所有这些大宗商品价格从2021年4月起就一直在上涨。因此，即使在危机发生之前——也就是入侵前五年——全球市场上的粮食价格就已处于历史高位。

罗宾·波默罗：这有什么特别的原因吗？

戴维·拉博尔德·德布凯：有几个原因。首先，去年发生了多起严重气候事件。加拿大、美国乃至西欧的一些小麦产区遭遇干旱，带来了很大压力。我们还经历了所谓的拉尼娜现象——这是拉丁美洲的另一种天气事件，给大豆市场造成了很大压力。东南亚也有多种因素在起作用，马来西亚和印度尼西亚出现供应中断，这些中断可能源于新冠疫情的一些后果，也可能只是气候事件造成的。同时，全球需求仍然强劲。

对于植物油，美国、欧盟以及印度尼西亚实施的生物燃料政策，尤其是有关生物柴油的政策，给植物油市场带来了很大压力。几周前，我们谈到植物油每吨2000美元。五六年前，人们谈论的价格还在每吨600美元左右。可见涨幅非常大。

最后但同样重要的是，2020年封锁之后，中国在2021年重返市场时，向所有人购买了大量各种商品。这确实推高了价格。当然，还有你可能听说过的价值链中断等一系列整体问题——这让所有人的生活都变得更加复杂。

与此同时，化肥价格也在上涨。有些情况是出于类似原因，有些则是因为天然气价格高企，尤其是在欧洲。我们看到出口限制相继出现。去年9月，中国决定限制化肥出口，这造成了全球市场供应短缺的局面，推高了价格。当然，化肥价格上涨，粮食生产成本也会上升。

回到关键点：是的，小麦价格处于历史高位，大豆和玉米也是如此，即使乌克兰不生产大豆。这些市场彼此相连。即使你不怎么消费小麦，而是从事畜牧业、用豆粕或玉米喂养动物，也会受到这种局势的影响。这令人担忧，

罗宾·波默罗：这就引出了可能的解决方案。你可能会想，好吧，我们不吃这种食物，改吃别的。但事实上，如果各种食品价格都很高，那很可能并不是一个可行选择。对于高度依赖俄罗斯和乌克兰出口的国家，有哪些选择？对于世界其他地区的所有国家来说，又有什么办法能够控制局势，因为这会把食品价格推得高不可攀？进口这些产品的国家能立刻采取什么措施吗？其次，放眼全世界，可以做些什么？

戴维·拉博尔德·德布凯：一方面，我们希望促进国家间合作，避免恐慌，避免出口国像2007年、2008年那样不断加码出口限制；也要确保进口国不会争抢同样的资源，彼此竞相抬高价格。

说起来容易，做起来难。想想新冠疫情期间人们的反应：大家涌进超市抢购商品。各国也会做同样的事。归根结底，这并没有什么用，但人和国家就是这样行事的。

所以，最关键的是加强合作，并在所有这些出口限制方面保持克制，以避免恐慌，确保市场按照我们预期的方式运作。克制至关重要。

其次，资金仍将是问题的一部分：短期内需要帮助一些国家支付进口账单，也需要帮助一些国家建立社会保障网，保护贫困消费者。这里，“精准”是一个重要的词。没必要在所有地方为所有人降低食品价格。如果你是发达经济体中的富裕家庭，甚至是非洲的富裕家庭，你都能适应食品价格上涨。但如果你是非洲之角的贫困家庭，日常收入已经有80%至90%花在食物上，那就没有调整余地，只能少吃。这正是我们需要看到的差异。

最后但同样重要的是，显然并非所有粮食进口国都处于相同境况。以黎巴嫩为例，如今黎巴嫩约75%的粮食安全依赖全球和区域市场。它是一个沿海的服务型经济体，位于干旱地区，因此在正常情况下依赖这些市场很有道理。但目前，你无法从任何常规商业活动中获得更多收入。伊拉克的情况则不同，因为伊拉克也进口粮食，但它有石油收入。以目前的油价水平，伊拉克政府拥有工具和资源，可以用截然不同的方式应对危机。

谈到国家的脆弱性，并不是说只要你是粮食进口国，现在就一定陷入困境。当然，情况会稍微困难一些，但如果你出口其他产品或矿产，处境甚至可能更好。关键在于政府如何管理和重新分配资金，而不是向任何人求助。

罗宾·波默罗：那么，我们应该关注哪些情况？你提到了收获季和播种季。什么时候我们才能知道形势开始好转还是恶化？有哪些关键节点？

戴维·拉博尔德·德布凯：一方面，乌克兰当地的情况将非常重要。我们都希望冲突尽快停止。在一定程度上，就粮食不安全问题而言，乌克兰民众正处于前线。你知道，我们谈论全球粮食不安全，但如果你是难民，或者此刻身在乌克兰的一座城市，就会面临严重的粮食安全问题。乌克兰有4000万人口，因此这既是全球关切，也是当地关切。

冲突可能会停止，人们也可能恢复正常生活。问题在于基础设施会是什么样子。即使农民能够返回田地，他们有燃料吗？即便他们在7月收获了谷物，我们能把这些谷物运到沿海港口吗？铁路基础设施和铁路线路将如何运作？它们已经遭到破坏。因此，乌克兰的播种、收获和贸易确实是一个令人高度担忧的焦点。

但放眼世界各地，农民能否获得足够的化肥？今年如何应对潜在的化肥短缺，是一个重大疑问。对此，我们希望看到合作、理性规划和理性思考，而不仅仅是情绪化反应。

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