太空、网络空间与气候变化:过去一年《达沃斯电台》精选

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  • 《达沃斯电台》是世界经济论坛每周推出的播客。

  • 气候变化、性别平等和技术的影响,只是过去一年探讨的若干重要议题。

  • 本期精选了过去12个月中一些最精彩的音频内容。

  • 在 wef.ch/podcasts 收听我们的全部播客。

世界经济论坛推出多档播客,本期《达沃斯电台》将带您了解以下节目的内容:

《达沃斯电台》:每周探讨世界面临的重大挑战以及可能的解决办法。

《与领袖对话》:深入采访领袖,探讨领导力。

《议程对话》:世界经济论坛举办的部分高层讨论的音频内容。

世界经济论坛读书会播客:围绕书籍展开讨论,并采访世界一流的作家。

播客精选——文字稿

罗宾·波默罗伊:欢迎收听《达沃斯电台》,这是世界经济论坛推出的一档播客,探讨重大挑战以及可能的解决办法。本周,我们回顾过去12个月的播客内容。在此期间,《达沃斯电台》带您从冰封的北极水域……

刘易斯·普格:当你沿着梯子下到零摄氏度的水中,准备开始游泳时,无论在精神上还是身体上,都非常、非常艰难。

罗宾·波默罗伊:再到外太空。

欧洲空间局:欧洲空间局,这里是休斯敦任务控制中心。

萨曼莎·克里斯托福雷蒂:这里是空间站。欢迎登上国际空间站。

罗宾·波默罗伊:我们探讨了重大问题,从气候变化……

印度·洛根-赖利:野火、海平面上升、野火肆虐、海平面上升、生物多样性丧失、海平面上升。排放量仍在增加。

罗宾·波默罗伊:到经济动荡。

刘易斯·普格:滞胀环境下,经济陷入停滞,通胀仍处于高位。

罗宾·波默罗伊:乌克兰战争。

刘易斯·普格:两大核超级大国之间的紧张局势升级,这是一个重大的历史转折。

罗宾·波默罗伊:全球性别差距。

萨阿迪娅·扎希迪:如果企业此时开始放弃性别平等,就别指望能靠自身增长走出这场危机。当然,性别平等有利于企业发展。

罗宾·波默罗伊:还有技术将如何影响我们的工作。

斯图尔特·罗素:如果技术能为地球上的每个人造出一个双胞胎,性格更开朗、不那么宿醉,而且愿意免费工作,我们当中还有多少人能保住工作?

罗宾·波默罗伊:无论您在哪个平台收听播客,都欢迎订阅《达沃斯电台》。请给我们评分并撰写评论,也欢迎加入 Facebook 上的世界经济论坛播客俱乐部。我是世界经济论坛的罗宾·波默罗伊。以上就是我们回顾过去一年播客精选内容的节目。

亚当·麦凯:天哪,就是现在。

罗宾·波默罗伊:这里是《达沃斯电台》。

《达沃斯电台》即将进入暑假。在此之前,我想正好借这个机会深吸一口气,回顾这充满变数的12个月。

这档播客探讨世界面临的重大挑战以及可能的解决办法,带您走过COP26气候峰会,回顾俄罗斯入侵乌克兰如何改变了人们对世界从疫情中复苏的所有预期,并邀请世界各地许多才思敏锐的人士,探讨人类如何应对面临的一些最棘手的问题。

欢迎回听我们的每周节目,当然也包括每日节目。五月,我们参加了世界经济论坛两年多来首次举办的达沃斯会议,因此那段时间节目改为每日播出。

不过,本期只会略为展现过去12个月我们在《达沃斯电台》及其姊妹播客《与领袖对话》《议程对话》和世界经济论坛读书会播客中讲述的多元故事。

气候变化与COP26

我们先从气候变化谈起。

COP26,即《联合国气候变化框架公约》缔约方会议第二十六届会议,于11月举行。它被称为拯救世界免遭气候灾难的“最后一次最佳机会”。会议是否实现了这一目标,仍有待观察。会议开幕时,毛利族气候活动人士印度·洛根-赖利表示,尽管《巴黎气候协定》作出种种承诺,人类在减少温室气体排放方面仍然严重不力。

气候活动人士印度·洛根-赖利:六年前,我第一次在这里讲述这些故事。从那以后,每年我都重复同样的话:野火、海平面上升、野火肆虐、海平面上升、生物多样性丧失、海平面上升。排放量仍在增加。

我和这些谈判同岁。我长大成人、毕业、恋爱又失恋,期间还停下脚步,换过几份职业。这一切发生的同时,全球北方的殖民主义政府和企业却在拿未来打马虎眼。

是双手和头脑创造了当今世界。因此,也正是双手、心灵和头脑能够重塑这个世界。

罗宾·波默罗伊:作为《达沃斯电台》气候报道的一部分,我们采访了“未来学家”彼得·施瓦茨,他是软件公司 Salesforce 的首席未来事务官。除了在 Salesforce 任职,他还曾为美国军方工作,甚至为好莱坞评估科幻电影的可信度提供建议。我请他谈谈气候变化让我们面临的各种可能未来。

彼得·施瓦茨,Salesforce 战略规划高级副总裁兼未来学家彼得·施瓦茨:气候变化未来确实存在三种截然不同、但都有可能发生的情景。

我们已经身处气候变化之中,它已经开始了。近几个月来,世界各地出现的极端天气就是明证。比如大规模森林火灾、严重洪水、强烈风暴等等,这些都是气候变化的表现。因此,第一种情景是,我们应对气候变化、防止其加剧的措施不够有效,当前趋势会继续发展。也就是说,平均气温将逐渐上升;更重要的是,气温变化会显著偏离趋势,极端天气会愈发严重、愈发常见。因此,强烈风暴、洪水、干旱和冬季严寒天气都会更多,也会更加极端。

这就是第一种情景。它源于我们没有采取多少有效措施。坦白说,我们现在正朝这个方向发展,这就是我们即将面对的情景。假设一个世纪后,平均气温将上升——以摄氏度计,我估计约为3摄氏度,换算成华氏度接近6度。这将是非常糟糕、具有灾难性的情景。

第二种情景是,我们现在采取的许多缓解措施开始发挥作用。也就是说,我们减少人类工业和社会活动造成的排放,减少排入大气中的二氧化碳以及甲烷等其他温室气体。逐步地,我们取得不错的成效,放缓气候变化的速度,让我们有足够时间适应。也就是说,世界能够更有效地适应气候变化。这样一来,极端天气会稍少一些,平均气温上升幅度也会略低。因此,可以把它称为某种“适应情景”:我们有效放缓了气候变化,但仍会面临重大影响。这并非理想情景,但也不是灾难性的。

第三种情景,也就是最理想的情况,是温室气体实现负排放。未来20至30年,我们开始找到大幅减少大气中二氧化碳的方法。比如,我们大力推进全球再造林,这类举措在几十年间就能产生重大影响。我们还大幅减少排放,转向电动汽车,大幅减少燃煤及其他化石燃料燃烧产生的二氧化碳,等等。随后,温室气体实现负排放。这是最理想的情景:我们真正减少大气中的二氧化碳,开始减轻气候变化的影响。这样一来,大约一个世纪到一个半世纪后,地球将回到温和得多的气候轨迹上。

气候一直在变化,但如果变化缓慢,历经许多个世纪,我们并不介意。我们不希望的是气候在短时间内迅速朝不利方向变化。气候会演变,但那将是自然、正常的、跨越许多世纪的气候变化周期。

罗宾·波默罗伊:这些可能情景很有意思。我能否问您一两个关于做未来学家,也就是未来学研究者的感受的问题?我原以为未来学家是德国某个艺术运动的成员。

彼得·施瓦茨:未来学家。

罗宾·波默罗伊:去掉“学”字就行。我做足了功课,还查了您的维基百科页面!上面说您曾为五角大楼制定气候变化情景。所以,世界各国军方都在关注气候变化。您觉得这是为什么?

Salesforce 的 Peter Schwartz 预测气候变化可能带来的影响
Salesforce 的 Peter Schwartz 预测气候变化可能带来的影响
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彼得·施瓦茨:你看,世界遭遇动荡时,往往会出现国家安全威胁、饥荒,这都是非常现实的例子。极端风暴也会扰乱社会。还有一些看起来相当温和的影响。比如美国海军,舰船停在港口里,需要从桥下驶出去。如果海平面上升四五英尺,舰船就会突然无法出海。这是个现实的忧虑。

罗宾·波默罗伊:您的维基百科页面往下还提到,您曾为一些电影提供建议,比如《少数派报告》。我感兴趣的是《战争游戏》,这是我最喜欢的电影之一。好莱坞编剧或制片人来找您时,会问您能为他们提供什么帮助?

彼得·施瓦茨:当时是两位编剧拉里·拉斯克和沃尔特·帕克斯带着一个电影构想来找我。我们开始讨论,后来这个构想逐渐发展成《战争游戏》。最初的电影讲的是一个男孩和一位科学家。我当时说,你看,如今的男孩开始玩电脑游戏,成了少年黑客,对吧?而故事的背景其实是核战争。这些才是当时的大问题。

我再讲一个有意思的故事。直到最近我们才知道一件事。最近有一本书出版了。这是情景推演如何发挥作用的绝佳例子。那本书讲述了核威慑的历史以及它的运作方式。结果我们编剧甚至电影制作团队里的任何人都不知道,这部电影曾在白宫放给罗纳德·里根看。原来拉里·拉斯克的母亲玛丽·拉斯克是里根的密友,她对里根说:“我儿子拉里刚拍了一部很棒的电影,你应该让白宫放映一下。”于是拉里的妈妈促成了白宫为里根放映这部电影。里根在白宫剧院和他的武官,也就是军事顾问,一起观看。他转向顾问说:“电影结尾说的事真的会发生吗?”顾问回答里根:“总统先生,您不知道,现实甚至比电影更糟。”我就不详述细节了,书里都写得很清楚。但他们意识到,计算机可能在无意间触发战争,这促使核威慑系统的运作方式发生政策改变。这件事的影响确实非同寻常——这个早期预警情景促使人们重新思考系统究竟如何运作。说实话,我们原本只是想娱乐观众,让大家稍微思考一下。结果确实让罗纳德·里根也思考了一番。

罗宾·波默罗伊:Salesforce 未来学家彼得·施瓦茨谈预测未来的力量,以及如何避免全球灾难。

我在2022年夏天录制这段内容时,北半球数百万人经历了创纪录的高温,这让人们更加关注气候变化。《达沃斯电台》采访了一位在世界最寒冷地区也感受到全球变暖的人。刘易斯·普格是一名极限游泳者,他曾勇闯北极点冰冷的水域,以引起人们对冰盖融化风险的关注。

罗宾·波默罗伊:这是一个男人在海里游泳的声音。但这不是普通的海滩假期。这是刘易斯·普格,他正在格陵兰岛伊卢利萨特镇附近的冰冷海水中游泳

耐力游泳者刘易斯·普格:你环顾四周,会看到冰山、浮冰,周围的一切都在告诉你不该下水。但当你沿着梯子下到零摄氏度的水中,准备开始游泳时,无论在精神上还是身体上,确实都非常、非常艰难。

罗宾·波默罗伊:刘易斯不仅是耐力游泳者,也是联合国海洋事务亲善赞助人。自2003年以来,他一直在北极游泳,旨在让人们关注全球变暖已经如何改变我们的世界。

这位男子在北极游泳,旨在向世界领导人传递信息。
这位男子在北极游泳,旨在向世界领导人传递信息。
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刘易斯·普格:我第一次在北极游泳是在挪威北极地区,当时就在北极冰盖边缘,水温是3摄氏度。12年后我回到那里,水温不再是3摄氏度,而是10摄氏度。想想看,短短12年,水温就从3摄氏度升到了10摄氏度。

我在水里游泳,在冰中游泳。我在冰中已经18年了,亲眼见证这些变化,也亲身感受着它们。水温每升高或降低一度,都会产生巨大影响。比如,在零摄氏度的水里游泳和在3摄氏度的水里游泳,差别非常大。

因此,我认为,运用讲故事的方式传递地球正在发生什么的信息很重要。数据和科学至关重要。但打动我们的未必是数据,而是关于正在发生什么、以及这会如何影响我们所有人的真实故事。

格陵兰岛离所有人都很遥远,当然,岛上的居民除外。但我们要认识到,那里正在发生的事情会影响地球上的每一个人、每一代后人,以及整个动物界。

《千万别抬头》

罗宾·波默罗伊:刘易斯·普格。说到通过讲故事传递重要信息的力量,电影《千万别抬头》以一颗正飞速撞向地球的巨大彗星为隐喻,探讨人类似乎无力承认并应对气候变化威胁的问题。我采访了该片编剧兼导演亚当·麦凯。

在听采访片段之前,先来听一段电影对白:科学家莱昂纳多·迪卡普里奥试图向美国总统及其愚蠢的幕僚长解释事态;幕僚长由乔纳·希尔饰演。

莱昂纳多·迪卡普里奥:如果这颗彗星撞击地球,其威力相当于十亿颗广岛原子弹。还会引发里氏10级或11级地震。

乔纳·希尔:你呼吸的样子好奇怪,让我很不舒服。

莱昂纳多·迪卡普里奥:抱歉,我只是想把科学原理说清楚。

乔纳·希尔:我知道,可这实在太让人紧张了。我正努力听你说,你却……

莱昂纳多·迪卡普里奥:我觉得你不明白事态有多严重。

电影人亚当·麦凯:我会说,这是一部荒诞夸张的喜剧,讲述两位科学家试图警告全世界:一颗致命彗星即将撞击地球。他们面对的世界很像我们如今生活的世界,也就是2022年的世界。所以没错,这是一部喜剧,同时也包含一些戏剧性和悲剧性的元素。

罗宾·波默罗伊:我想这部电影的灵感来自气候变化。您读了一本书,突然意识到人类正陷入多么糟糕的处境。也许您可以稍微谈谈这件事。不过我很好奇,您为什么不拍一部关于气候变化的电影?为什么要把它改编成这种寓言故事,用陨石撞击来呈现?

亚当·麦凯:是的,大约四年前我读了联合国气候报告,还读了戴维·华莱士-韦尔斯的著作《不宜居的地球》,我强烈推荐这本书。我当时突然意识到,气候危机一直都很严重,我们必须应对,但我总觉得那是50年、80年后的事,留给我的孙辈去面对。可我开始读这本书后,心想:“天哪,这就是现在!”

所有模型都过于乐观了。当地球升温的速度像现在这样快,要对地球这种复杂系统建模是不可能的。我很快就感到非常害怕,也意识到——你知道,我是个拍电影的人,所以我得拍一部电影。我的意思是,不管怎样,如果我是做三明治的——这个例子不太合适——我本想说,我会做一个“气候危机三明治”。我想这也不是不行。

罗宾·波默罗伊:当然可以。我想这取决于您从哪里采购食材,对吧?

亚当·麦凯:是的,你说得对,说得对。总之,我开始琢磨各种点子,大概有五种。有些感觉太戏剧化,有些则像带有反转的惊悚片。每种情况下我都会想,我知道哪些观众会来看,但不知道这样是否足够。我想,我们知道自己能触及某一类观众。后来我的朋友戴维·西罗塔是一名记者,也曾为伯尼·桑德斯担任演讲稿撰写人。我和他一起感叹主流媒体对气候危机报道不足。他随口开玩笑说,这就像电影《世界末日》,只是小行星就要撞上地球了,却没人关心。我笑了,但接下来差不多两周都忘不掉这个点子,一直在想。最后我打电话给他,说:“戴维,我觉得这就是那个点子。”他笑着对我说:“得了吧!”但就是这样。

梅丽尔·斯特里普:就按70%算吧,我们继续往下说。

詹妮弗·劳伦斯:但这甚至远不到70%。

梅丽尔·斯特里普:你不能到处告诉人们,他们有100%的可能会死。你知道,这简直荒唐。

罗宾·波默罗伊:梅丽尔·斯特里普在《不要抬头》中饰演美国总统,与詹妮弗·劳伦斯饰演的科学家对话。

首创者联盟

罗宾·波默罗伊:您正在收听达沃斯电台,我们一起回顾过去12个月中一些最精彩的节目。到目前为止,我们主要关注了气候变化。再来听一段相关片段。在格拉斯哥举行的COP26上,世界经济论坛与美国气候特使约翰·克里携手发起了首创者联盟。这是一群企业组成的联盟,承诺为碳中和产品和服务创造需求与供应,涵盖钢铁、水泥和航运等能耗密集型领域。下面请听约翰·克里。

约翰·克里,美国总统气候问题特使:私营部门以前所未有的规模参与其中,而且坦率地说,它正在发挥带头作用,甚至超过了一些政府。但这件事要靠你们来推动,因为世界上任何一个政府都没有足够的资金来实现这一转型。只有这类倡议生根发芽,并且有更多类似倡议参与进来,显然才能实现这一目标。

你们确实是首创者。你们每一个人都是如此。在这一转型时刻,你们都是先行者。

当然,这其中也存在不确定性。据经济学家和科学家估计,从现在到2030年,我们实现的减排量中,有50%将来自尚未达到规模化应用阶段的创新和技术。要实现我们的目标,这些创新和技术必须实现规模化。

首创者联盟正在推动市场的形成。我的意思是,这是一次重大转型,意义非凡。

这其实是个非常简单的方案。沃尔沃表示,将购买X%,也就是让10%的汽车采用绿色钢材制造。这样一来,绿色钢材生产商就会知道:嘿,有人正等着购买这种钢材。由此形成一股势头,让市场明白未来的发展方向。卡车运输、钢铁和航运也是如此。马士基表示将购买……首先,他们已经订购了8艘无碳排放推进船只,这让造船商可以说:你知道吗?这个市场确实存在。

乌克兰

罗宾·波默罗伊:美国气候特使约翰·克里谈首创者联盟,这是我们广泛报道COP26和气候变化的一部分。

2022年2月,俄罗斯入侵乌克兰,战争由此爆发,并在全球造成影响。在5月举行的世界经济论坛年会上,由于疫情影响,这是时隔两年多首次在达沃斯举行的线下会议。乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基通过视频连线发表讲话。下面是他通过口译发言的片段。

2022年达沃斯年会——乌克兰总统泽连斯基的特别讲话(俄语)
2022年达沃斯年会——乌克兰总统泽连斯基的特别讲话(俄语)
36:01

乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基:现在确实到了决定蛮力是否将主宰世界的时刻。如果是这样,这种力量就不会在意我们的想法,也就没有必要再在达沃斯举行会议,因为那将毫无意义。蛮力所追求的,无非是征服它试图压服的人。它不会谈判,而是立即杀戮——此时此刻,俄罗斯正在乌克兰这么做。它给世界带来的影响,会激励其他潜在侵略者采取行动。成功、和平的城市不复存在,只剩下一片片焦黑的废墟。正常贸易不复存在,海上遍布水雷,港口遭到封锁。在乌克兰,旅游业不复存在,天空关闭,俄罗斯的炸弹和巡航导弹成千上万。

罗宾·波默罗伊:乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基5月在达沃斯发表讲话。

我们在达沃斯电台上从多个角度报道了这场战争,包括难民危机,以及对粮食和燃料价格与供应的影响。为了探讨其地缘政治影响,我们采访了历史学家兼经济学家亚当·图兹。以下是他在达沃斯会议召开前不久接受采访时的发言。

亚当·图兹,哥伦比亚大学欧洲研究所所长:显然,乌克兰战争,也就是俄罗斯在乌克兰发动的战争,是当前最重要的问题。它带来的升级风险,是我们很长一段时间以来见过的最大威胁。

让我担忧的,与其说是欧洲人看到欧洲土地上发生常规战争、城市遭到摧毁时所感受到的震撼——那种近乎文明层面的冲击(毕竟,不幸的是,中东人民长期以来一直承受着类似的苦难,其中一部分正是我们造成的)——不如说是这样一个事实:如今,美国领导的西方联盟,明确表示并成功推动一项战略,即让俄罗斯遭受失败。这或许是可取的,也很难不希望如此,但这确实是一个惊人的目标。

在北约历史和冷战关系史上,这是一次非常重大的转变。它或许并非完全独一无二,例如在冷战期间的阿富汗阶段,我们曾打算削弱苏联实力、羞辱苏联。但当时我们的做法远比现在谨慎。毒刺导弹当时是秘密、隐蔽地提供的,而我们现在的做法则是公开站队,向乌克兰人提供武器。虽然目前还没有提供他们想要的一切,但已经提供了相当可观的常规武器库,明确目的就是阻止俄罗斯军队——这意味着杀死俄罗斯人,并让普京政权遭受屈辱性的挫败。

而俄罗斯是世界第二大核大国。因此,就我们在全球范围内承担风险的意愿而言,这是一次根本性的转变,其影响我们才刚刚开始应对。

即使我们达成停火,即使局势发展到可以谈判停火、更不用说和平的程度,这些影响仍会留在国际体系中。俄罗斯此前一直声称,我们(西方)对他们怀有不可告人的意图,而这一切如今已显露无遗。美国总统曾表示,普京不应继续掌权。我们此刻的意图,就是让他们遭受失败。

真正的问题并非乌克兰造成的经济影响——尽管影响已经相当严重——也并非欧洲体系所受的冲击。这些都非常真实,但影响范围相对局部。两个核超级大国之间更广泛的紧张局势升级,才是一次重大的历史转折。

全球经济

罗宾·波默罗伊:乌克兰战争对全球各地的经济造成了巨大影响,而各国当时还在努力摆脱疫情冲击。我们在《达沃斯电台》和姊妹播客议程对话中都推出了多期节目,探讨这一问题;后者发布了达沃斯年会上一些精彩讨论的音频。例如,下面是经济学家吉塔·戈皮纳特的发言。她是国际货币基金组织第一副总裁。这段内容来自议程对话播客的一期节目,题为全球增长的下一步是什么。

吉塔·戈皮纳特,国际货币基金组织第一副总裁:乌克兰战争严重打击了全球复苏。我们在4月大幅下调了全球增长预测。世界仍面临不利因素,因为生活成本危机正在加剧,燃料、食品等大宗商品价格在全球范围内上涨。

各国央行正努力应对这一局面。通胀率居高不下,迫使利率大幅上升,而这是它们必须采取的措施。但这会对全球金融和贸易产生影响。中国经济也在放缓,因为新一轮感染潮正在影响民众,并伴随着相应的封控措施。房地产行业也存在弱点。因此,多重冲击正同时冲击世界,我们仍未脱离险境。

我还想指出,这一切都发生在全球复苏极不均衡的时期。根据我们的预测,发达经济体到2024年基本可以恢复到没有疫情时的水平,也就是说,产出不会有损失。但新兴和发展中经济体的产出将比没有疫情时低约5%。这种差距叠加粮食危机以及生活成本上升,进一步加大了大规模金融动荡的风险。这确实令人担忧。

罗宾·波默罗伊:国际货币基金组织的吉塔·戈皮纳特在达沃斯发表讲话。您可以在议程对话播客中收听这段内容。

通胀已成为经济学家关注的核心问题;如果再叠加经济增长放缓,就可能出现滞胀。我们采访了安永全球战略咨询部门EY-Parthenon的首席经济学家格雷戈里·达科。我们请他谈谈价格通胀和工资通胀引发恶性循环的风险。

格雷戈里·达科,EY-Parthenon首席经济学家:工资与物价螺旋式上涨的概念可以追溯到20世纪60年代末和70年代初。当时,世界上大多数国家都处于通胀高企的环境中,工资增长也因此加快,两者相互推升。其逻辑是,在通胀较高的环境下,员工的议价能力会增强,进而要求更高的工资。面对这些要求,企业基本上不得不承担额外成本,同时也会把成本转嫁出去,于是提高价格。最终形成一种局面:通胀进入更高的区间,不再以温和的2%速度变化,而是稳定在4%、5%、6%或7%的水平。这会带来截然不同的经济后果,因为高通胀时期往往会导致增长受损。

什么是滞胀?我们应该担心滞胀卷土重来吗?
什么是滞胀?我们应该担心滞胀卷土重来吗?
01:39

消费者支出会减少,因为按实际价值计算,也就是根据通胀调整工资增长,或按生活成本调整工资增长,工资实际上是在下降。因此,消费者往往更难消费,企业也更难投资和招聘,经济活动自然会收缩。这会导致增长放缓、生产率增长放缓和生活水平下降。无论是各国政府还是中央银行,世界各地的大多数主管机构都希望避免这种局面。他们希望避免这种所谓的滞胀环境:从经济角度看陷入停滞,同时消费价格和工资增长方面的通胀仍处于高位。这无疑是世界各地主管机构都想避免的情况。

罗宾·波默罗伊:EY-Parthenon首席经济学家格雷戈里·达科谈滞胀,内容来自达沃斯电台节目世界能否避免滞胀?

元宇宙

罗宾·波默罗伊:我们经常在达沃斯电台中探讨科技。别错过12月播出的年度十大新兴技术节目。这是我们连续第二年推出这期节目。

不过,元宇宙也是达沃斯会议上的热门话题,似乎无处不在。下面是我采访尼克·克莱格时的一段内容。他曾任英国副首相,如今担任Meta全球事务总裁。Meta是Facebook的母公司。他在采访中解释了什么是元宇宙。

尼克·克莱格,Meta全球事务总裁:这听起来有点像科幻小说,但实际上也可以说是互联网发展轨迹中相当自然、近乎合乎逻辑的演进。

想想看,我们过去用台式电脑,后来有了笔记本电脑,之后从笔记本电脑转向手机,如今大家都把手机紧紧握在汗湿的手里。然后,我们从文字转向照片,再从照片转向视频。现在,视频——尤其是短视频——已成为人们交流和分享内容的一种极受欢迎的方式。Facebook上约50%的内容已经是视频。

这一切都在朝着更具实体感、几乎栩栩如生的体验发展。元宇宙可以说是这一趋势的自然延伸。随着时间推移,你我将能够在鼻梁上戴上一件设备——不是沉重的护目镜,而是眼镜;甚至可能在手腕上佩戴某种设备,以提供更强的计算能力。我们将能够以全息影像的形式彼此交谈,真切地感受到我们仿佛身处同一空间,尽管实际上并不在一起。这就是一种真实的临场感。

这很了不起。听起来非常未来化,但在实现这一愿景方面,我们已经取得了令人惊叹的进展。例如,几个月来,我每周都在元宇宙中与世界各地的团队成员开会。当然,我们看起来并不像全息影像,而是以略带卡通风格的虚拟化身呈现。我看起来莫名其妙地更瘦、更年轻,这就是我为自己选的虚拟形象。所以,你可以把自己塑造得颇为讨喜。尽管如此,这仍是一种非常逼真的体验,因为音频技术尤其出色。你真的会觉得自己不必提高嗓门,而人们在面对Zoom或其他技术所呈现的、满屏护照照片大小的格子时,往往会提高嗓门说话。

元宇宙究竟是什么?两位元宇宙专家为您解答
元宇宙究竟是什么?两位元宇宙专家为您解答
03:06

因此,核心理念是一种具身临场感。如果你设想这项技术未来可以实现什么,它就能免去大规模通勤上班的需要,因为我们可以像在同一间办公室一样协同工作,而无需实际通勤。

它可以让教师带着一群12岁的学生漫步古罗马,也可以让外科医生向一群医学生讲解如何做手术,让他们仿佛就在实验室里。

我认为这些应用确实令人振奋。但如果你问一、五或十年后会怎样,这将是一段漫长的旅程,不可能一蹴而就。我认为,至少对我这样的人来说,令人振奋的是,我们现在就可以展开伦理、道德、社会和监管方面的讨论,而不是事后才把这些问题补上——如果你愿意这么说的话,我们在互联网的第一波发展中就是这么做的。我认为,我们可以让这些讨论与技术工程工作并行展开,包括伦理和监管讨论,这将有益于未来。

罗宾·波默罗伊:我在世界经济论坛达沃斯年会上采访了Meta的尼克·克莱格。

太空中的达沃斯电台

罗宾·波默罗伊:说完了网络空间——达沃斯电台还带您飞向外太空。在那次达沃斯会议上,世界经济论坛与国际空间站连线,现场采访宇航员萨曼莎·克里斯托福雷蒂。以下是她在太空中与《纽约时报》记者安德鲁·索金的对话,索金当时身在达沃斯地面会场。

安德鲁·索金,记者:顺便说一句,我以前从未采访过身处太空的宇航员,所以我想知道,第一次上太空是什么体验?第二次上去又是什么感觉?有什么不同吗?你带了不同的东西吗?睡得更好吗?给我们讲讲这次经历是什么样的吧。

萨曼莎·克里斯托福雷蒂,宇航员:第二次上太空的体验非常不同。不是更好或更差,而是不同。我想,第一次作为新手来到空间站时,整个过程都让人应接不暇,从发射开始就是如此。大量新体验、新的身体感受接踵而至,我还要学习新的技能,比如在零重力环境中漂浮、应对空间站这个相当复杂的环境,以及处理那里的工作——或者说,这里的工作。

我回想那些经历,尤其是最初的几天和几周,感觉一切都有些模糊,记忆并不清晰。所以我很期待这次作为资深宇航员再次来到这里,拥有更多认知和情绪上的缓冲,更从容地体验这一切。事实确实如此。你知道,我不必从头学习所有东西。很多事情很快就回忆起来了,就像骑自行车一样。我因此有了更多心灵和思想上的空间去观察这段经历,认真留意细节,也希望将来能记得更清楚。

2022年达沃斯年会——太空直播:全球合作的未来走向何方?——英文版
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53:39

安德鲁·索金:面对我们显然正在经历的不平等和气候变化等挑战——我们在你连线前,在地面上也稍微谈到了这些问题——你能否向大家介绍一下此次任务的目的,并告诉地球上的每一个人,你认为它最终将如何帮助解决其中一些问题?

萨曼莎·克里斯托福雷蒂:是的,我认为,面对气候变化和不平等等全球重大挑战,社会若能掌握强大的工具,就更能有效应对。这些工具包括知识、技术,以及……强劲的经济。

我认为,你的问题可以从两个方面回答。当然,我可以详细介绍所有每天监测地球的太空资产。其中一些是自由飞行的资产,另一些则安装在国际空间站的外部平台上。它们受益于空间站这个平台,以及可用的全部电力和数据传输能力,因此能够在这里安装。

我可以详细讲这些,但我认为,人们也应当以更全面的视角来理解:太空确实是我们生活、技术发展和科学进步的一部分,最终也关系到我们的经济资源,以及我们整体拥有的、用于应对挑战的技术和科学资源,尤其是应对气候变化等挑战。

随着我们发展太空能力和太空经济,它们将成为我们手头所有技术工具的倍增器,帮助我们应对气候变化和人类面临的所有重大挑战。

人工智能:人工智能

罗宾·波默罗伊:今年早些时候,我们采访了斯图尔特·罗素,他是世界顶尖的人工智能专家之一。这已经是我过去12个月在达沃斯最喜欢的节目之一。加州大学伯克利分校计算机科学教授罗素探讨了人类与机器之间有何区别,即便这种界限正变得越来越模糊。

斯图尔特·罗素,计算机科学教授、人类兼容人工智能中心主任:如果技术能够为地球上的每个人创造一个双胞胎,而且这个双胞胎更快乐、不那么宿醉,还愿意无偿工作,那么我们当中还有多少人能保住工作?我认为答案是零。

因此,我们必须思考,是否存在一些领域,我们不会实现自动化,或者因为我们不想自动化,或者因为人类本质上更擅长这些事情。我认为这是一种乐观的看法,也可以说凯恩斯持有这种观点。他称之为“完善生活的艺术”。我们将面临人类永恒的问题:如何愉快、明智而美好地生活。那些更善于培养生活艺术的人,在未来会更成功。

培养生活艺术是人类所理解的事情。我们理解生活是什么,也能为彼此做到这一点,因为我们非常相似。我们有相同的神经系统。我常举一个例子:用锤子砸到自己的拇指。如果你经历过,就知道那是什么感觉,也就能够体谅遇到同样事情的人。

斯图尔特·罗素论人工智能的未来为何掌握在我们手中
斯图尔特·罗素论人工智能的未来为何掌握在我们手中
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你不需要神经科学博士学位,也知道用锤子砸到拇指是什么感觉。如果你没经历过,那就试试看,你马上就知道了,对吧?所以,我们有一种与生俱来的优势,能够理解某种感受:被一生挚爱抛弃是什么感觉,失去父母是什么感觉,在学校考试中垫底是什么感觉,等等。因此,与机器相比,我们拥有额外的比较优势。这意味着在人际交往类职业中,人类很可能拥有真正的优势。我认为,实际上会有越来越多的人转向这些领域。

罗宾·波默罗伊:斯图尔特·罗素谈人工智能的承诺与风险。这是一期达沃斯电台节目,于1月播出。

性别差距

在达沃斯电台节目中,我们有幸与世界经济论坛的同事合作。他们围绕一些重大议题开展世界一流的研究,其中一项就是全球性别差距报告,这是一项年度调查,考察世界各地各行业中男女之间的不平等状况。

以下是新经济与社会中心负责人萨阿迪娅·扎希迪的发言。该中心隶属世界经济论坛,负责发布这份报告。她谈到了性别平等为何对企业至关重要。

萨阿迪娅·扎希迪,世界经济论坛新经济与社会中心负责人:当然,性别平等有利于企业发展。企业依赖的一项重要资产就是人力资本。如果人力资本具有多样性,企业就更有可能发挥创造力、提高生产率。如果团队非常同质化,就不太可能激发创造力。尤其是现在,许多企业正面临艰难的经济环境,此时更需要创造力。因此,如果企业此时开始倒退,放弃性别平等,就别指望通过自身发展走出这场危机。

2022年性别差距报告虚拟简报会 - 2022年全球性别差距报告 - 英文版
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同样的原则也适用于整个经济体。审视一个经济体的人力资本构成,就会非常清楚地看到,男性和女性必须平等融入劳动力队伍。在世界大多数地区,女性获得研究生学位的人数远高于男性。因此,尤其是在技能要求较高的白领岗位上,女性显然构成了人才的基础,雇主需要让更多女性进入劳动力队伍。政府则需要努力,让女性和男性、所有家庭以及任何承担照护责任的人都更容易加入劳动力队伍,并进入能够接纳他们所有才干、不加歧视的职场。

《与领袖对话》

罗宾·波默罗伊:除了《达沃斯电台》,世界经济论坛还定期制作一档名为《与领袖对话》的播客。在节目中,我的同事琳达·拉奇纳与商界、政界及更广泛社会领域的领袖交谈,探寻是什么造就了今天的他们。这档节目很值得收听,常常能带来智慧箴言或实用建议。例如,下面是琳达与西方石油公司首席执行官维姬·霍尔布交谈的片段。她是一位石油和天然气公司的女性领导者。

《与领袖对话》主持人琳达·拉奇纳:有没有哪条建议一直让你很珍视,让你觉得:“我真高兴当时听到了这条建议,它对我帮助很大。”

西方石油公司首席执行官维姬·霍尔布:我能列出很长一串建议。一路走来,有些人给过我建议,真的帮了我很多。我想,有一条建议让我记了很久。当时我在一场女性会议上做演讲,下台后,一位女士站在那里。她走过来对我说:“维姬,你讲得真好,我很喜欢。不过,请你千万不要变成男人。”

她这么说并不是要冒犯男性,但我理解她的意思是:是什么让你走到今天,就不要丢掉那些技能。不要觉得自己必须改变。不要觉得因为过去的首席执行官大多是男性,你就必须像他们那样做事。你不必照他们的方式做。你要按自己的方式来,按照适合你的方式来,按照你一路走来、取得今天成就的方式来。有些东西你必须放下,但无论处于什么境况,都要始终做自己。

罗宾·波默罗伊:西方石油公司首席执行官维姬·霍尔布做客《与领袖对话》,她还谈到了自己如何看待石油和天然气公司在能源转型中的作用,而这场转型对于应对气候变化刻不容缓。

世界经济论坛读书会播客

罗宾·波默罗伊:在过去12个月里,我们实际上推出了一档全新的播客,名为世界经济论坛读书会播客。它源自Facebook读书会,该读书会有20万名成员,他们讨论书籍,并为采访世界顶尖作家提出问题。读书会播客涵盖各种类型的书籍,从商业和经济到心理学和小说。例如,下面是土耳其裔英国小说家埃利夫·沙法克的分享。她著有《伊斯坦布尔私生子》和《爱的四十条法则》,她谈到了我们为什么需要阅读各种类型的书籍。

作家埃利夫·沙法克:有时读者——通常是男性读者——会说:“抱歉,我不读小说,因为世界上发生了太多事情。我想了解这些,所以我关注金融、科技以及最新进展,比如神经科学、政治、难民危机——到底发生了什么?我需要了解这些,所以没时间读小说。我妻子读小说,我女朋友读小说。”每当听到这些,我都觉得很难过。

我们把知识分门别类的方式问题很大,对我们没有帮助,也没有任何益处。小说里包含一切。一本小说里有政治、科技、心理学、哲学、神经科学,还有更多内容。但也许最重要的是,小说里有情商和同理心。我不知道这个世界上有谁不需要情商。

你可能非常擅长自己的工作,但如果不培养情商,在表达自身情绪或与身边的人建立联系——也就是建立健康的人际关系——时,就会遇到很多问题。此外,我不知道这个世界上有谁不需要同理心。无论我们是牙医、科技行业从业者、学生、教师还是艺术家,我们都需要情商,也都需要同理心。

因此,小说尤其能开启我们大脑中不同的部分,让我们在几个小时或几天里设身处地,从他人的角度看问题。这对人类的心智和灵魂来说,是一种很好的谦逊练习。这种练习很有益,因为它能赋予我们认知灵活性,否则我们或许无法获得这种能力。

我想说的是,我认为广泛阅读更有益。小说和非虚构作品都要读,但不要总是待在自己的舒适区里,一遍又一遍地读同一类型的书。我认为,跨学科阅读、涉猎广泛的书单,兼顾小说和非虚构作品,才是最有助于学习的方式。

罗宾·波默罗伊:埃利夫·沙法克是新推出的世界经济论坛读书会播客中的一位杰出作家。你可以在我们所有播客的页面wef.ch/podcasts收听,也可以通过你常用的播客应用收听。你刚才还听到了《与领袖对话》和《议程对话》的片段。趁着《达沃斯电台》停播几周,不妨听听这些播客,也可以回听过去12个月以及更早之前的《达沃斯电台》节目。

请订阅《达沃斯电台》,并在你收听播客的平台上给我们评分和撰写评论,还可以加入Facebook上的世界经济论坛播客俱乐部参与讨论。

《达沃斯电台》由我罗宾·波默罗伊主持,录音室制作由加雷思·诺兰负责。几周后我们将再次与大家见面,带来更多关于世界重大挑战及其解决之道的故事。现在,感谢你的收听,再见。

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