COP27将讨论气候变化适应问题，以及“损失与损害”的资金安排。
企业领袖呼吁采取更多行动，以激励绿色技术发展并抑制化石燃料的使用。
世界经济论坛气候行动负责人接受《Radio Davos》播客采访。
随着COP27在埃及沙姆沙伊赫拉开帷幕，《Radio Davos》梳理了主要议题，并就企业在其中的作用采访了世界经济论坛气候行动负责人。
文字记录：COP27——值得期待的内容
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COP26主席阿洛克·夏尔马： 尊敬的各位代表，女士们、先生们，我很荣幸地宣布，《联合国气候变化框架公约》第27届缔约方大会现在开幕。
罗宾·波默罗伊，《Radio Davos》： 欢迎收听《Radio Davos》，这是世界经济论坛推出的播客，每周探讨最重大的挑战以及我们可以如何解决这些挑战。随着COP27在埃及开幕，我们将探讨值得期待的内容，并特别关注企业在应对气候变化中的作用。
世界经济论坛气候行动负责人安东尼娅·加维尔： 当然，我们需要政府来制定政策框架并发挥引领作用，但就气候变化的现状而言，我们也没有时间等待政府带头。因此，我们看到企业正日益挺身而出。
罗宾·波默罗伊： 世界经济论坛气候行动负责人将为我们介绍沙姆沙伊赫峰会值得期待的内容。
安东尼娅·加维尔： 东道国主席国将此次会议称为“落实之COP”。你们如何从设定这些目标，真正走向落实这些承诺？
罗宾·波默罗伊： 而且这不仅关乎温室气体排放：世界正面临这样一个事实，即我们必须适应气候变化带来的不可避免的变化，才能继续生存。同时，全球南方国家也要求发达国家为已经造成的损害买单。
安东尼娅·加维尔： 适应气候变化以及损失与损害，是沙姆沙伊赫峰会重点讨论的重大议题。
罗宾·波默罗伊： 请订阅《Radio Davos》，在您收听播客的平台上为我们评分并留下评论，也欢迎加入我们在Facebook上的世界经济论坛播客俱乐部。我是世界经济论坛的罗宾·波默罗伊。本期节目将带您了解第27届《气候变化公约》缔约方大会。
安东尼娅·加维尔： 这已经是第27届COP了。理想情况下，我们早在许多届COP之前就该解决这个问题。
罗宾·波默罗伊： 这里是《Radio Davos》。
最新一届COP已经开始。未来两周内，各国政府将努力推动世界在应对气候变化方面更进一步，而我们清楚地知道，相对于所需采取的行动，我们已经远远落后。
那么我们可以期待什么？人们对这届COP有什么期望？
让我先读一段会议开始前刚发布的公开信：
“按照现行政策，预计排放量［将……］仍比将升温限制在1.5摄氏度所必需的水平高出25 GtCO2e（即250亿吨二氧化碳当量）。这一差距相当于54亿辆汽车的年排放量。［……］各国政府必须提高雄心并推动政策变革以弥合这一差距，否则我们将面临对人类生命和自然存续的重大威胁。”
这封信呼吁企业和政府采取行动：取消化石燃料补贴，激励低碳技术发展，并为碳排放定价。
这封信来自谁？并非绿色团体，而是企业本身——100多位全球最重要企业的首席执行官——即 “CEO气候领袖联盟”。
在本期《Radio Davos》中，我们将探讨私营部门在本十年推动重大变革中的作用。
为此，我采访了安东尼娅·加维尔。作为世界经济论坛的气候行动负责人，她在汇聚企业、政府和民间社会团体共同寻找应对这一巨大挑战的解决方案方面发挥着关键作用。
在听安东尼娅发言之前，让我们先收听沙姆沙伊赫的开幕会议。这是上一届COP（即在格拉斯哥举办的COP26）主席阿洛克·夏尔马在移交给埃及对口官员之前的讲话。阿洛克·夏尔马敦促各国政府不要让乌克兰战争和全球经济动荡使其偏离气候行动的道路。
阿洛克·夏尔马： 我们一直受到全球逆风的冲击，这些逆风考验着我们取得进展的能力。普京对乌克兰残酷且非法的战争引发了多重全球危机，包括能源和粮食不安全、通胀压力以及债务急剧攀升。
这些危机加剧了现有的气候脆弱性，以及疫情留下的创伤性影响。尽管处于这样的背景之下，各方在落实我们在格拉斯哥作出的承诺方面仍取得了一些进展。全球经济中有90%以上未被净零目标覆盖，而英国接任COP26主办角色时，这一比例不到30%。
各位朋友，我们目前并未走在能够把1.5摄氏度目标控制在可及范围内的路径上。虽然我理解世界各地的领导人今年面临着相互竞争的优先事项，但我们必须清醒地认识到当前时局的严峻挑战。不作为是短视的，只会推迟气候灾难的到来。
罗宾·波默罗伊： 阿洛克·夏尔马将COP主席职位移交给了埃及外交部长萨梅·舒克里。关于富裕国家向贫穷国家支付费用以应对气候变化这一问题，舒克里发表了如下看法。
埃及COP27主席萨梅·舒克里： 我特别欢迎各方达成一致，在议程中新增一项关于应对损失与损害的资金安排议题。这首次为COP和《巴黎协定》的正式议程提供了一个制度上稳定的平台，用以讨论弥补现有缺口所需资金安排这一紧迫问题。应对损失与损害。
罗宾·波默罗伊： 埃及COP27主席萨梅·舒克里，此届会议目前正在埃及举行。
为了讨论这届COP27值得期待的内容，并探讨企业的作用，我现在邀请到了世界经济论坛气候行动负责人安东尼娅·加维尔。你好，安东尼娅，你还好吗？
安东尼娅·加维尔： 我很好，谢谢你，罗宾。
罗宾·波默罗伊： 什么是COP，即缔约方大会？这一规模庞大的年度盛会有何意义？
安东尼娅·加维尔： 缔约方大会。它是气候条约成员国每年齐聚一堂的会议，旨在就应对气候变化所需的进展展开真正的谈判。因此，现在是第27届COP。理想情况下，我们早在许多届COP之前就该解决这个问题。但我们如今正处于这场对话之中。我们预计，这届COP将与去年以及格拉斯哥会议略有不同：当时曾大力推动各国提高目标。这一届则更加注重落实这些目标，当然也包括弥合我们在排放方面看到的差距。
罗宾·波默罗伊： 所以在某种程度上，是从空谈转向行动，或者说从目标转向这些目标究竟如何实现？
安东尼娅·加维尔： 是的，正是如此。
罗宾·波默罗伊： 世界经济论坛（我们二人都在此工作）在这方面具有特殊作用，因为论坛正是公私合作与协作的平台。你曾与私营部门和公共部门密切合作。正如我在本期节目开头所读的，超过100家企业已签署这封信，呼吁它们自身及其同行采取行动，也呼吁政府采取行动。你能否向我们介绍一下这封信的背景？这些首席执行官是谁，他们为何要撰写这封信？
就技术创新和资金流动而言，人们普遍预期，这些最终将主要来自私营部门。
安东尼娅·加维尔，世界经济论坛气候行动负责人
安东尼娅·加维尔： 也许我可以先谈谈为什么这种伙伴关系与合作如此重要。COP、缔约方大会以及《联合国气候协定》本质上是政府间的谈判进程。但我们所知道、所看到的是，要落实应对气候变化的解决方案，确实需要整个社会的参与。当然需要企业，但也需要公民以及所有行为体发挥作用。
尤其是在技术创新和资金流动方面，人们普遍预期这些最终将主要来自私营部门。因此，一方面，我们当然需要政府来制定政策框架并发挥引领作用，但就目前气候变化的局势而言，我们也确实没有时间等待政府带头。
因此，我们看到企业正日益挺身而出，在许多情况下，它们在政府政策引领之上且领先于政府政策，为相关行动树立先例。这正是我们在这一批CEO气候领袖身上看到的情况。这些企业已经设定了基于科学的目标，并制定了明确的脱碳计划。它们的真实态度是：“看，我们已经准备好发挥自己的作用。我们正在这样做，并展示我们如何做到这一点。但为了以我们需要的速度应对这一挑战，我们确实需要政府在政策和框架方面更加积极地行动，以加快进程。”
罗宾·波默罗伊： 我们快速看一下这封公开信。它来自“CEO气候领袖联盟”。这些是目前超过100位大型企业的首席执行官，他们呼吁企业自身及其他各方设定基于科学的目标，这些目标将与《巴黎协定》保持一致，也就是实际意义上的净零排放。
他们还呼吁政府以及监管机构（例如监管股票市场和金融市场的组织）制定标准，以便衡量企业在气候行动方面的进展，从而使企业不只是说自己在做事，而是切实证明它们确实在行动。
他们还要求逐步取消化石燃料补贴，并为碳排放定价。我的意思是，如果有人在过去几年一直没有关注私营部门在这方面的表现，这听起来有点像火鸡投票赞成圣诞节，对吧？他们基本上是在说：“我们排放碳，就应该为此付费。”至少这100多位CEO是这么说的。
安东尼娅·加维尔： 是的，正是如此。如果把CEO气候领袖作为一个群体来看，这个群体实际上成立于《巴黎协定》签署前后。那时，可以说，企业和私营部门在推动政策行动方面的参与度和积极性还相对较低。
我们在巴黎气候谈判中看到了具有里程碑意义的转变，此后这一群体持续传递这一信息，并不断扩大和壮大联盟。目前，它已拥有来自26个国家、12个行业的120多家全球企业，员工总数近900万人。因此，这些都是具有相当规模的经济主体。
你知道，这类向政府发出的信号，其意图再次在于证明：它们正在采取行动，并展示其成效。我们也在谨慎跟踪，确认它们正在实施与其目标相一致的计划。但同样如信中所述，正如你所总结的，要真正应对气候变化，还需要解决许多系统性问题。正如你提到的，比如化石燃料补贴。一个理想的“金钥匙”式解决办法是为碳定价。这在政治上具有挑战性，但可以通过不同类型的政策机制以隐性方式为碳定价。你知道，甚至IRA［Inflation Reduction Act，通胀削减法案］，这一近期在美国出台的政策，实际上将在为支持气候变化进展的技术提供巨大激励方面发挥很大作用。
因此，正是这种所谓的伙伴关系与合作努力至关重要：这些企业确实正在行动，但仅凭自身能力，它们能走的路有限。因此，伙伴关系与合作对于加快这一行动至关重要。
罗宾·波默罗伊： IRA即《通胀削减法案》，是美国近期通过的一项重大气候变化立法。
好的，这就是这封信。大家可以在我们的网站上阅读，也可能在许多其他地方找到。我会在本期节目的节目说明和配套博客中附上相关链接。接下来我们看看COP27。会议在埃及沙姆沙伊赫举行。你能概述一下主要讨论议题吗？
安东尼娅·加维尔： 当然。回顾格拉斯哥和COP26，我认为它被视为一个具有里程碑意义的COP，是弥合各经济体排放缺口的重要时刻。我们并未完全实现这一目标。
当然，目标是使世界保持在1.5摄氏度的路径上。据估算，从那届COP会议产生的结果来看，根据各国作出的国家承诺，目前我们正面临2.4至2.6摄氏度的升温。
与此同时，在格拉斯哥启动的重大公私伙伴关系，其势头可能比以往任何时候都更为强劲，且具有非常明确的影响目标。
因此，承诺和公告很多，但各国在减排承诺方面的进展仍然不够。
那么快进到埃及，主席国将此次会议称为“落实之COP”。你们如何一方面确立这些目标、弥合排放缺口（显然在这方面仍有大量工作要做）、推出这些承诺，另一方面真正落实这些承诺？
因此，一个重点当然是资金问题。我们仍在推动，并且依然有人在推动，尤其是要求发达经济体兑现已承诺提供给发展中经济体的资金，以帮助它们应对气候变化并适应气候变化。因此，这将是我们在COP27上预计会持续提出的呼吁。
罗宾·波默罗伊： 在格拉斯哥，各方同意每年向发展中国家提供1000亿美元的援助。这是一个设定好的目标。但是，落实情况实际上尚未发生。
安东尼娅·加维尔： 对。这一目标在格拉斯哥之前就已确立。它已经在谈判桌上存在多年，而挑战在于真正兑现这一承诺。因此，我认为人们仍然期待这一承诺能够得到落实。
同样，私营部门在私营部门资金投入方面也作出了相当大胆的承诺。你看到主要银行和金融机构承诺投入巨额资金，规模达数万亿美元，以支持应对气候变化。而现在的挑战是：我们不仅要看到资金得到承诺，还要确保这些资金真正投入到最需要的市场中。
这也正是埃及主席国正在推动的重点之一。因此，要关注的是具体项目，关注金融模式，并真正依靠私营部门和金融部门，不仅做出承诺，还要真正投入资本。因此，这将是我们预计会看到的一个重要重点。
罗宾·波默罗伊： 所以资金将是一个重大问题。此外，我们最近经常听到一个热门词，那就是适应。这里有一个概念叫减缓，即减少你所排放的温室气体；另一个是适应，即调整我们的生活方式、城市、海岸线以及应对气候变化的做事方式，而这一过程已经在进行。为什么适应在沙姆沙伊赫如此重要？
安东尼娅·加维尔： 适应，以及我再提出的另一个词——损失与损害，也将是沙姆沙伊赫会议重点讨论的重大议题。
适应本质上是我们今天已经看到气候影响正在发生的现实。目前，略超30亿人生活在面对潜在气候影响时极为脆弱的环境中。已有数以百万计的人因洪水、干旱以及各种极端天气事件而流离失所。
因此，你知道，我们自己在欧洲、中国和巴基斯坦都已经看到了这种情况。不幸的是，仅在过去几个月里，我们就经历了一长串此类事件。
所以问题在于，我们将如何适应气候变化的当前现实，以及谁来为此买单？这实际上是谈判中一直极具挑战性的问题。鉴于历史上排放所造成的责任，人们普遍预期富裕国家将支持并为发展中国家的适应工作提供资金。
因此，适应无疑将是关键所在。
你无法孤立地适应，你需要在伙伴关系与合作中适应。
世界经济论坛气候行动负责人安东尼娅·加维尔
我认为，我们将在会上提出的一个议题和领域，实际上是企业在适应中应发挥的作用。这大致体现在三个层面。首先，要建立起这样一种认识和理解：企业自身的运营将受到气候变化的影响，企业需要切实关注这种可能性，并了解自身的风险组合。
与此同时，企业也具有积极的潜力，能够提供支持适应的解决方案。比如预警系统以及各种技术创新，都有可以切实应用来提供帮助的方案。
第三个领域是应对和管理适应问题，实际上非常依赖伙伴关系与合作。例如，如果你是一家在气候脆弱地区拥有业务的企业，你理所当然地会努力保护自身资产；但如果你不考虑并与周边社区开展合作，那么，一方面，你确实能够保护资产，但另一方面，要真正建立你所运营的生态系统内的韧性（其中当然包括你的员工以及你所依赖的诸多系统），你就不会取得成功。
因此，我们在这里要强调的是：你无法孤立地适应。你需要在伙伴关系与合作中适应，与政府、城市官员和社区共同努力，从而真正建立起具有韧性的生态系统，并汇集共同建立的知识和见解，以应对气候变化。
因此，这无疑是我们正在努力进一步提升认识和意识的一个领域，因为可以说，适应问题尚未真正以这种方式成为私营部门优先考虑的议题。
罗宾·波默罗伊： 我们来看看你所参与的一些公私伙伴关系，即世界经济论坛所参与的伙伴关系。我记得在格拉斯哥的COP26上，我想那是“先行者联盟”的启动。你能否提醒我们这是什么，目前进展如何，以及我们在COP27上可能会看到什么？
安东尼娅·加维尔： 是的，当然。先行者联盟，正如你所说，是我们与美国国务院以及美国前国务卿克里的团队合作推出的一项伙伴关系。
这一联盟真正要解决的是工业排放问题。工业约占全球二氧化碳排放量的30%左右，而它面临着我称之为“先有鸡还是先有蛋”的难题。目前存在大规模、成本高昂的解决方案，这些方案对于许多工业领域的脱碳都是必要的。例如绿色钢铁，它依赖于来自绿色来源的氢气；又如非常先进的可持续航空燃料，目前仍只处于试点阶段。这些都是成本非常高的解决方案。除非你能立即出台政策应对，降低这些成本，否则它们基本上会停留在原地。因此，先行者联盟的真正目的，就是解决这一“先有鸡还是先有蛋”的难题。它通过为这些零排放技术和服务设定到2030年的采购承诺，创造了强有力的需求信号。
因此，我们选取了七个行业（铝、航空、水泥和混凝土、化工、航运、钢铁和卡车运输），以及碳去除，并为这些解决方案设计了到2030年的具体需求承诺。我们要求企业作出承诺，例如在其生产制造过程中采购一定比例的绿色钢铁，以真正打破我们在这类解决方案中所看到的某种僵局。
罗宾·波默罗伊： 距离启动已经过去一年了。你们看到进展了吗？
安东尼娅·加维尔： 目前，已有58家企业加入FMC。这是一个相当可观的群体，它们的总市值超过8.5万亿美元。在格拉斯哥启动时，我们有35家企业参与。因此，我们的目标之一是扩大需求信号，但要谨慎推进，真正聚焦于那些能够对推动这些技术发展产生重大影响的企业。
罗宾·波默罗伊： 这就是先行者联盟，即FMC。我们网站上有很多相关内容。
现在我们来谈谈，Antonia，企业如何落实这些承诺。既然这是一届侧重落实的气候大会，您能否介绍一下大型企业如何兑现其减少温室气体排放的承诺？
Antonia Gawel：目前一直高度关注企业制定基于科学的目标。这是我们要求企业作出的一种承诺水平。这些目标着眼于2050年。因此，我们推动企业首先要做的事情之一，就是同时设定近期承诺，也就是2030年的承诺，因为行动确实需要从现在开始。这不能是未来的首席执行官在十年左右之后才需要处理的事情。
因此，许多领先企业非常专注于2030年这一目标。而且，在更近的时间范围内，它们实际上已开始落实运营和业务实践，推动real实质性改变。
另一个需要特别指出的是对供应链的关注。对许多企业而言，其大部分排放实际上并不属于我们所称的范围一和范围二排放，即企业自身运营可控范围内的排放，或与其电力消耗相关的排放，而是存在于其供应链之中，在一些情况下占比高达90%。
Robin Pomeroy：这是指它们购入的产品和售出的产品。而当它们售出的产品被他人使用时，其影响仍会体现在排放上，这就是范围三。
Antonia Gawel：您可以从两个方面准确理解范围三。一是上游环节，即您投入产品中的所有物料和环节，也就是您产品之前的一切；二是售出产品之后的所有环节。
正如您所说，消费者使用产品的方式，或产品在整个生命周期中的管理方式，都属于范围三排放的一部分。这显然是企业面临的一个具有挑战性的领域。但同样，那些真正引领这一议程的企业已作出承诺并设定目标，以应对范围三排放，而且同样不是着眼于2050年，而是着眼于近期。
举几个例子。循环经济就是一个很好的例子。循环经济在很大程度上意味着企业正在转变商业模式和实践方式，以应对系统中的浪费问题。因此，它们既在努力解决上游的浪费问题，也在努力解决下游的浪费问题。
例如，飞利浦和宜家在这一议程中一直处于真正的领先地位，它们推动向服务型商业模式转变，同时也制定目标，以最大限度减少其价值链中的材料影响。
我认为需要指出的是，考虑到企业消耗和使用材料的方式，材料在二氧化碳排放中占据了很大比例。
宜家现在有一个非常著名的例子，即聚焦于床垫。床垫在废弃物处理方面确实是一个极具挑战性的产品。因此，宜家为此设立了一条全新的业务线，以处理这一问题，并让床垫重新进入循环。起初，宜家认为这样做是因为这是正确的事情。但实际上，它们发现这其实是一种相当有利可图的商业模式。因此，一方面是应对问题，另一方面也逐渐认识到，这实际上带来了新的、有意义的业务机会。这就是当前的一种转变。
Robin Pomeroy：Antonia，我们来谈谈基于自然的解决方案。我知道，在应对气候变化方面，这是一项重要内容。世界经济论坛在这方面参与了哪些工作？
Antonia Gawel：去年在格拉斯哥，我认为我们确实看到了一个转折点，各方开始高度关注自然。许多人称之为“自然大会”，我认为人们的期待，也是实际需要，是在今年的大会上延续这一关注。
去年，我们的热带森林联盟发起了一项极为重要的挑战，要求一些大型农业企业承诺制定路线图，以在其价值链中停止毁林。在COP27上，人们期待它们将真正提出路线图，说明它们计划如何推进这一工作。
此外，还有一个相关议题，当然是粮食、土地利用和海洋系统。我们目前正处于粮食危机的边缘。我认为，埃及已高度重视这一议题，我们将看到，人们会关注粮食及土地利用转型的作用。一方面，这些转型会加剧气候变化；另一方面，它们也可能为应对气候变化提供解决方案。但同时，我们还必须以切实管理对个人影响的方式推进这些工作。因此，面对我们当前所处的危机局面，我们需要审慎思考如何部署这些解决方案，以确保真正实现积极的双赢。
关键在于，自然、粮食、土地利用和海洋系统一方面是应对气候变化的绝佳解决方案。但与此同时，我们同样需要确保，不会因为持续破坏这些生态系统而加剧这些系统目前面临的挑战。
Robin Pomeroy：在大会召开之前，能否提前说明您将如何判断它是成功还是失败？我在COP26之后的印象是，这是一种“半杯水”的局面。甚至该届大会主席似乎也是这样看待的。我们会使用一些基准吗？还是说情况过于复杂，涉及的事项太多，我们无法从整体上判断“那次很成功”或“那次不成功”？
Antonia Gawel：对COP27而言，其期待更多在于保持势头，而不一定是达成一项全新的、具有里程碑意义的重大协议。因此，各届大会会以某种周期性的方式推进。巴黎大会备受期待，格拉斯哥大会同样备受期待。本届大会的重点在于延续势头，持续推动一些重要议题取得进展，并提出一些在上一届大会上可能不太突出的议题，例如我刚才提到的适应性议题，包括损失与损害融资，这些议题正是埃及及整个非洲关注的核心。
因此，我认为这在很大程度上并不是一个容易判断成功或失败的大会。我认为，失败将体现为对话过程中产生的分歧加剧，而不是持续的势头和积极进展。
Robin Pomeroy：Antonia Gawel是世界经济论坛气候行动负责人。
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