阿洛克·夏尔马主持了去年的气候峰会COP26。
他在世界经济论坛的一场特别议程对话中,与该论坛自然与气候中心负责人Gim Huay Neo就公私合作的重要性进行了交流。
他们对话的文字实录及该演讲的播客版本如下。
气候峰会COP26被视为有条件的成功。取得了进展,但仍需更多努力。
随着原定于年底在埃及举办的COP27日益临近,并且鉴于俄罗斯入侵乌克兰的背景,COP26主席阿洛克·夏尔马与世界经济论坛自然与气候中心负责人Gim Huay Neo进行了交谈,探讨公私协作在推动更为彻底的气候行动方面的重要意义。
您可以在Ageda Dialogues播客中收听完整环节,在下方观看该环节,并阅读文字实录。
阿曼达·鲁索,世界经济论坛媒体内容负责人: 欢迎收看本期《议程对话》特别版。我是阿曼达·鲁索。接下来的30分钟将由我担任主持人。我们有很多内容要讨论,也有许多非常重要的议题,因此我们将直接切入正题。
今天,我们讨论企业和政府如何兑现气候行动的承诺。COP26仅在五个月前举行,期间我们看到了一系列气候承诺,并有数百万资金投入重要的融资领域。然而就在一个月前,俄罗斯入侵了乌克兰。这场战争已经构成人道主义灾难。除了人员伤亡,世界各国领导人警告称,在能源转型的下一阶段,利害关系极为重大。
我们正处于COP27(埃及)的中途,关于下一步该做什么、朝哪个方向前进,存在诸多疑问。今天与我一同参与的两位嘉宾将帮助我们解答其中一些问题。我们有来自伦敦的COP26主席阿洛克·夏尔马,感谢您的参与;还有我们的董事总经理Gim Huay Neo,她来自世界经济论坛自然与气候中心。
阿洛克,我先请您发言。这场危机及其对能源流动的影响,会加快还是减缓能源转型?
阿洛克·夏尔马,COP26主席,英国政府: 阿曼达,首先感谢世界经济论坛邀请我参加。是的,您说得对。自普京政权对乌克兰发动邪恶且可以说残酷的入侵以来,世界已经变得更糟了。我认为没有人会不为我们每天从这场战争中看到的可怕画面所触动。当然,国际社会与乌克兰勇敢的人民并肩而立。您谈到了人道主义危机,的确如此。我们必须应对这一问题并提供支持,但当然,全球能源市场也存在问题。这同样是每个国家目前都必须努力应对的问题。
我今天下午刚从巴黎赶来,出席了国际能源署部长级会议。这自然是那次讨论的核心议题。我在会上对同事们所说的是,显然,每个国家都将不得不研究如何满足眼下这一迫切需求。显然,政府必须确保灯火常明、民众家中有暖气、企业能够正常运营。但我也指出,在COP26之前,我们成功促使全球经济的90%作出了净零承诺,事实上,其中一些承诺也是在COP期间作出的。因此,各国在制定未来能源决策时,也需要着眼中长期前景,并确保它们继续履行已作出的净零承诺。
而且,显然我们现在正看到拥有本土可再生能源、本土清洁能源的好处。例如在英国,我们的电力从2012年占比40%的煤电,降至如今仅剩几个百分点。我确信,可再生能源和清洁能源的发展将会加速。我认为值得指出的是,这一过程当然有利于环境,同时也会带来可观的经济效益,创造就业机会。所以,是的,我相当确信可再生能源的推进将会加快。最终,我希望我们收获的不仅是环境红利,也是经济红利。
阿曼达·鲁索:谢谢阿洛克,也请Gim Huay Neo发言。阿洛克谈到了加速。您对能源转型的下一步有何看法?
Gim Huay Neo,董事总经理,世界经济论坛自然与气候中心:首先,对于所有受此局势影响的人,我深表同情。我们目前所面对的危机,是一场人道主义危机,我们必须支持所有多边努力,帮助当地民众。同时,我们也希望减轻此次危机对能源领域造成的附带损害。我同意阿洛克的看法,我们需要看到如何加大力度推进向可再生能源的转型,并继续努力应对气候挑战。
阿曼达·鲁索:“加大力度”正是我们在去年11月COP26上所看到的重要内容。阿洛克:这显然是您多年来工作的重要组成部分,我相信,随着《格拉斯哥气候公约》的签署以及1.5摄氏度升温目标触手可及,公众和私营部门都积极参与其中。但我想请您谈谈,在您看来,企业扮演了什么角色,企业又是如何为《格拉斯哥气候公约》作出贡献的?
阿洛克·夏尔马: 《格拉斯哥气候公约》,我确实认为这是一项历史性成就。即便在去年一个相当支离破碎的世界里,情况显然今年变得更糟了,但即便在去年那样支离破碎的世界中,我们仍然达成了共识,近200个国家签署了一套非常有力的承诺。当前的问题当然在于继续推进,并确保这些承诺转化为实际行动和成果。
但我确实认为,格拉斯哥COP26是首批高度关注企业的COP之一。大量企业界人士齐聚一堂。我认为其原因在于,我们已经到达了一个转折点,政府、企业和民间社会在很大程度上都在唱同一首赞歌。他们明白,在推动增长的同时保护气候和环境同样重要,这正是绿色增长成为一大趋势的原因。净零排放目前也是一大趋势。如果看看企业作出的一些承诺,我们曾开展清洁能源运动,开展制止森林砍伐运动,开展零排放汽车运动。在所有这些领域,企业都有大量积极响应。
世界各国中,有不少国家是企业在引领政府推动这一清洁增长议程。
COP26主席阿洛克·夏尔马
因此,有54家企业和投资者,包括大型企业、投资者以及汽车制造商,签署了《格拉斯哥零排放汽车和货车宣言》。其基本内容是,在主要领先市场于2035年停止销售内燃机汽车,在其他市场于2040年停止销售。
企业作出了有关解决森林砍伐问题的承诺。同时,也有大量大型金融机构签署了《淘汰煤炭联盟》(Powering Past Coal Alliance)。但我认为,企业界最重大的宣布之一是《格拉斯哥金融联盟净零排放》——即有130万亿美元资产承诺在2050年前实现净零排放。这绝对是巨大的规模。我认为这一数字还会增长,这也是大方向。
因此,我确实认为企业在COP的势头方面发挥了重大作用。去年我访问了近40个国家。我花了大量时间与政府交谈,也与企业交谈。我可以告诉您,世界上有不少国家是企业在引领政府推动这一清洁增长议程。这种情况需要越来越多地出现,因为归根结底,兑现格拉斯哥作出的承诺,需要实体经济的协助。
阿曼达·鲁索: 我认为,履行这些承诺并作出承诺,显然仍是新闻头条,看到这一切正在发生令人振奋。但我认为,当我们与并非身处这些行业、也不在政府任职的亲友交谈时,他们会想:哇,2050年:那真的很遥远。那似乎是很久以后的事。所以Gim Huay,我想请您谈谈,这十年间要实现有意义的脱碳,还需要做些什么,因为现在就必须为2050年奠定基础。我认为有很多活动,人们可能根本不知道目前正在进行。
Gim Huay Neo:我同意,第一步已经迈出。这很重要,对吧,长期承诺,对吧?现在真正的任务是把雄心转化为行动。但在我谈具体细节之前,我想先祝贺阿洛克及其团队,因为我认为格拉斯哥非常成功地动员了企业界和金融行业,促使其推动政府作出更大胆的承诺。他们自身也在自下而上组织行动,推动实现净零排放。从乐观的角度看,我会说目前杯子已有20%是满的——还有很多工作要做。真正要做的,是制定行动计划。减少:我们如何继续减排?替代:我们如何继续投资于新能源来源、运用新技术和创新来支持能源转型,同时恢复并保护陆地和水域中自然的碳汇?每一家公司、每一个行业团体和政府,都需要规划自身的行动和交付成果。我认为,他们对于眼下需要采取的行动越清晰,就越能更快抵达10年、15年、30年后应到达的目标。
阿曼达·鲁索: 我知道论坛推动了一项举措,也就是 先行者联盟 该举措的核心在于现在就创造市场需求,从而现在就引导投资,使相关技术得以研发,之后便可进行测试并投入使用。这不是一蹴而就的事。因此,为COP26动员起来的这一行动确实非常令人瞩目。
您刚才略微谈到了金融问题,而您此前曾在金融领域任职,之后才来到论坛。那么请继续谈谈,您认为今年金融界需要采取哪些关键行动?我们如何保护那些因气候变化引发的各种变化而最为脆弱的气候与社区?
Gim Huay Neo:金融从业者对ESG已相当熟悉——ESG代表环境、社会和治理问题——而且ESG也已较好地融入金融机构的运营之中,但它仍然更多被视为合规领域。问题在于,我们能否促使金融行业也开始考虑投资于ESG机遇。因此,它们需要找到那个最佳平衡点,并理想地将其做大,使人、地球和利润能够共同繁荣。这些机遇是存在的,但我们需要对其加以关注,并继续推动该领域实现更大增长。
我想强调的第二点,是“绿色溢价”的概念。首席执行官们告诉我们,如今您并不能为绿色商品和服务获得显著的价格溢价。我会做的类比是,科技公司在具备科技赋能时确实能够获得溢价。我们能否对真正走向绿色或对气候转型作出重大贡献的企业做同样的事情?想想碳定价,世界银行和政府间气候变化专门委员会都曾指出,要实现2摄氏度或1.5摄氏度的路径,碳价至少需要达到80美元或以上。因此,在很大程度上,我们仍未充分将碳排放成本计入价格之中。我认为,我们需要共同思考的一件事,就是如何将绿色的成本计入价格并为绿色提供溢价。论坛非常知名的是其《全球风险报告》。我们每年都发布一份报告,而每年都会标示出同样的三大风险:气候变化、生物多样性丧失/生态系统崩溃,以及极端天气事件。这些风险一直被企业和政府领导人列为头号风险。问题是,我们是否真正充分地将这些领域的风险计入价格?因为如果我们这样做了,那么最能够减轻风险的企业就应成为未来的赢家——即未来的商业赢家。
阿曼达·鲁索:阿洛克,您大幅增加了流向发达国家的气候融资金额。然而,仍有报告指出,发展中国家和低收入国家的融资存在缺口,这些国家需要在经济增长与向净零转型之间取得平衡。那么,私营部门在弥合这一缺口方面能发挥什么作用?
阿洛克·夏尔马: 如果可以的话,我想简要回到您早前提出的一个非常重要的观点,即我们谈论的是本世纪中叶即2050年实现净零排放。那还有一段距离。但我们也有各国作出的承诺,说明它们将如何在2030年前减少排放。在英国,我们制定了一项非常有雄心的计划,要在2030年前将排放减少68%——这是我们的国家自主贡献。
所有国家一致同意的一件事是,重新审视其2030年减排目标,并在今年年底前,如有必要,重新提交,以确保这些目标与《巴黎协定》的温度目标保持一致。您谈到的是2050年,但真正重要的是各国在2030年、2035年及以后的行动,因此今年我们当然正在推动各国拿出更大的雄心。
关于融资问题,您显然是对的,政府已作出许多承诺,但我认为我们必须认识到,归根结底,其中很多承诺都需要资金来实现。是的,我们在格拉斯哥取得了承诺——在格拉斯哥会议之前,我们制定了一份《气候融资实施计划》,其基本内容是展示发达国家如何共同实现那个很久以前设定的、原定于2020年实现的每年1000亿美元目标。我认为我们承认,这一目标在2020年不太可能实现。我的意思是,该报告将由经合组织编制,届时我们就会看到结果。但我们确实设法作出了承诺,这些承诺表明——而且我认为在一定程度上是可信的——在2021至2025年期间,约有5000亿美元将从发达国家调动,以支持发展中国家。
我们在COP上还达成了另一项共识,即发达国家将在2025年前将投入适应气候变化领域的资金增加一倍。这对许多身处气候变化前线、但实际上并未造成任何实质性排放的国家而言,是一个尤为紧迫的问题。
但这正是私营部门将变得如此重要的地方。因此,我们在COP26上还宣布了一项《南非公正能源转型伙伴关系》。最初提供85亿美元支持南非,支持伊斯科姆(Eskom)推进从煤炭转向清洁能源。而上周我与德国部长同事共同主持了一次会议,汇集七国集团、多边开发银行和私营部门,探讨我们如何共同支持其他国家,包括发展中国家,实现清洁能源转型。
因此,实际情况是,除非我们能够调动私人资金,否则这一切都不可能实现,而这正是我们正在努力的方向。事实上,《格拉斯哥金融联盟净零排放》设有一项工作内容,正是在做这件事,探讨如何将已承诺在2050年前实现净零排放的数万亿资金,调动到发展中国家。我确实认为,多边开发银行(MDBs)在这方面也扮演着关键角色,例如它们正在考虑建立首损能力机制,私营部门可以借此进入并投资。因此,目前有大量工作正在推进。我希望到我们召开沙姆沙伊赫会议时,能够像南非案例那样展示更多国家层面的合作项目。沙姆沙伊赫。但仍有大量艰巨工作要做,归根结底,要落实这一切,确实需要资金。
阿曼达·鲁索:接下来我们来谈谈未来的这些艰巨工作。COP27——我们已经走到大约一半的进程。我认为许多问题都围绕领导力而出现,即公共和私营部门需要展现大胆的领导力,以真正推动事情向前发展。我们也看到了很多这样的情况。人们正在呼吁并敦促他们的领导人:嘿,我们支持你们,我们已经准备好行动了。请告诉我们该怎么做。
阿洛克,您是COP主席——您对首席执行官、国家元首、非政府组织负责人有何建议?在当今世界,气候领袖是否需要具备某些特定素质?
阿洛克·夏尔马:您提到了埃及,而他们确实担任COP27主办国主席,地点在沙姆沙伊赫,正如您所说,距离现在还有几个月时间。我们正与埃及合作伙伴密切协作推进这一议程,因为格拉斯哥取得的大部分成果显然必须在COP27上落实,而且之后还有一系列工作计划正在推进。这些工作至关重要。显然,每一届COP都是下一届COP的垫脚石。因此,我们非常希望能在沙姆沙伊赫看到进展。
我始终不愿告诉别人应该如何领导。让我谈谈我自己在COP26上的经历,那是我第一次参加COP。至少从历史上看,我并非一个所谓的气候战士。我的背景是银行业。我全职担任这一职务时,是我们的商业和能源大臣。
在这一过程中,我认为非常重要的一点是建立共识。这正是我的团队与世界各国接触的原因。对我而言,去年尽可能多地访问国家也非常重要。正如我所说,我在九个月的时间里访问了近40个国家。这关乎倾听,因为我认为各国所处的立场不同。有发达国家,也有希望发展经济的发展中国家。我认为我们必须认识到的一点是,不能对发展中国家说,很抱歉,你必须遏制你的增长,因为那样会以某种方式降低排放。我认为正确的做法是以绿色增长支持各国。
我举个英国的例子,过去30年里,我们的经济,即国内生产总值,增长了约80%,而我们的排放量却减少了40%。因此,我认为支持各国将变得至关重要。
而且,正如我所说,从领导力的角度看,关键在于倾听和建立共识,这也是COP主席团努力去做的事。我想,那些观看了COP26的人会注意到,最后几个小时其实相当紧张。我们之所以能达成这一历史性协议,是因为过去两年里,我们与其他国家共同建立了信任。
就企业而言,我想说的是,请言行一致——你们已作出承诺,就务必兑现。与你们的供应商合作,并向世界各国政府传递这样的信息:企业愿意引领。坦白说,如果企业向政府表明这一立场,你们将在绿色增长议程上取得更大进展,政府也会进而认定企业站在它们身后。
阿曼达·鲁索:我认为,企业如果还说“事情就是这样,无能为力”,那已经行不通了。我认为人们开始会说:好吧,我们走吧,我们都知道绿色发展对企业有利。我们也知道斑马可以改变身上的斑纹。曾经一天说一套的人,现在决定全力以赴。我们意识到这对企业有益,于是可以继续前进。这对我们的合作伙伴和成员等各方也都有益。所以,Gim Huay,我知道您在职业生涯中从多个角度探讨过气候与可持续发展问题。您对那些在外面的领导者有什么建议?也许他们来自科技领域、加密货币领域、传统企业,或非政府组织?您对他们在下一阶段有什么建议?
Gim Huay Neo: 我认为首先我们必须保持乐观。我们必须敢于梦想自身更美好的未来。您知道,我曾与一些来自两极的科学家交流,在北极和南极工作对他们而言十分艰难,他们谈到了生态焦虑(eco-anxiousness)。
我认为这种想法在企业高管和公共部门领导者中也相当普遍，尤其是那些从事气候可持续发展工作的人。挑战巨大，极其复杂，但我认为在这样的形势下，我们也需要保持非常健康的心态。要敢于憧憬，这样我们才能更好地应对各种问题，并朝着正确的方向一步一步前进。我们希望保护环境，但这条转型之路是一段旅程，对吗？我们同时也需要照顾民生、生计和就业，对吧？因此，我们要解决的问题有很多，但我们只需要保持方向上的前进，并且在前进中理想地加快步伐。
我想强调的第二点是，这也是一个发挥创新力量的时刻。人类具有巨大的创新能力，尤其是在面临严峻挑战的时候。在论坛内部，我们已经推出了一个开源平台，名为UpLink，它实际上让创新者能够参与其中——我们通过众包方式征集创新者的想法，涵盖从解决塑料废物问题到植树造林等各个方面。事实上，就在昨天，我们在印度公布了“万亿棵树挑战”的获奖者，该挑战正是我们在当地发起的。
创新的形式多种多样：既有简单的想法，比如将农业废弃物回收制成包装材料；也有科学层面的创新，比如利用真菌将植物根系连接起来，以提高植物对养分的吸收，这同样是一种良好的碳储存方式。
因此，我们真正希望做的是掀起一场小小的“生态创业者”革命。运用这股想要促成事情的热情，将其转化为对我们自身非常积极的成果。
最后，我认为在这样的时刻，我们还需要继续建立伙伴关系。这是一项全球性挑战，我们任何人都无法独自完成，携手合作，我们会更加强大。我们已经召集了多个高度致力于气候行动的群体，包括全球青年领袖、首席执行官气候领袖倡导者、自然之友，海洋行动之友等等。目前，我们也开始研究如何让该地区的利益相关方和合作伙伴参与进来。他们更接近基层，能够帮助推动落实工作并讲述成功案例。
另一方面，我们还需要继续召开闭门对话，探讨棘手问题，并按行业领域逐一加以解决。我们最近启动的对话之一聚焦海洋议题，即“海洋100对话”，旨在为从事海运行业的企业创造交流空间，共同探讨并携手构建未来。
阿曼达·鲁索：我要感谢我的两位嘉宾。这次交流非常愉快，我们希望您喜欢本期“议程对话”系列的特别节目。
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